Presentador de noticias Habib Akram
Las relaciones entre Pakistán e India no han mostrado señales de un progreso real a pesar de los continuos esfuerzos intermitentes por ambos vecinos con capacidad nuclear para romper su estancamiento sobre la cuestión clave en la disputa de Cachemira. A principios del 2010, el anfitrión del programa de opinión de la televisión Badalta Pakistan (Cambiando a Pakistán) organizó un debate sobre las relaciones entre Pakistán e India.
El punto clave que surge del programa es que India y Pakistán, ambas potencias nucleares, habían llegado a un acuerdo tentativo sobre la cuestión de Cachemira, una medida que fue visible en las históricas conversaciones de paz entre el gobierno centro-derechista de India liderado por el Primer Ministro Atal Bihari Vajpayee y Nawaz Sharif, quien también encabezó un gobierno de centro-derecha en Pakistán. En febrero de 1999, Vajpayee viajó a Pakistán para firmar la histórica Declaración de Lahore, que se suponía prepararía el camino para un acuerdo sobre Cachemira que sería firmado después.
Sin embargo, el borrador de la propuesta del acuerdo de Cachemira fue presentado al entonces Jefe del Ejército de Pakistán, General Pervez Musharraf, quien más tarde ese año ordenó una guerra en las montañas de Kargil de Cachemira. La guerra Kargil de 1999 fue ordenada por el ejército paquistaní sin consultar el Primer Ministro Nawaz Sharif. Luego la mediación del Presidente de Estados Unidos Bill Clinton llevó a una salida para salvar el pellejo de Pakistán de esa guerra.
También se desprende que el gobierno militar del General Musharraf, quien encabezó un golpe de estado contra el gobierno de Sharif en octubre de 1999, mantuvo vivo el acuerdo de paz propuesto sobre la cuestión de Cachemira. Parece ser que una resolución de la cuestión de Cachemira estaba a la vista cuando militantes respaldados por la inteligencia paquistaní lo sabotearon llevando a cabo los ataques terroristas de Bombay en noviembre, 2008. Después de eso, India suspendió todas las negociaciones con Pakistán.
La siguiente transcripción del programa de entrevistas describe muchas de las quejas en las relaciones entre Pakistán e India, incluyendo la cuestión de Cachemira y las amenazas terroristas, al tiempo que subraya las oportunidades perdidas para la paz. Este programa de entrevistas, realizado en idioma urdu, fue transmitido por la CNBC Pakistán en marzo, 2010.
Lo siguiente son extractos del programa: [1]
Distintas declaraciones de líderes de Pakistán sobre India: «No podemos confiar en India», «No queremos tener ninguna relación con India sin Cachemira», «Debemos centrarnos en el comercio antes que Cachemira», «Combatiremos contra India durante mil años»,»No deberíamos tomar a India como nuestro enemigo»
Presentador Habib Akram: «Soy Habib Akram con nuestro programa Badalta Pakistan. El tema de hoy son las relaciones entre Pakistán e India. Hoy, hemos reunido algunas declaraciones relativas a las relaciones Pak-India. Parece adecuado hacerles saber acerca de esto al principio del programa. Estas declaraciones han sido hechas por varios presidentes, ministros de relaciones exteriores y primeros ministros de Pakistán en diferentes épocas: ‘No podemos confiar en India’, ‘Deberíamos ver nuestros intereses mientras hablamos con India’, ‘No queremos tener ninguna relación con India sin Cachemira’; ‘Deberíamos centrarnos en el comercio antes que Cachemira’, ‘Combatiremos contra India durante miles de años’, ‘No deberíamos tener a India como nuestro enemigo’.
«Estas son las declaraciones y sus explicaciones y significados, que muestran las tantas políticas, en lugar de una, trabajando en Pakistán respecto a las relaciones con India. Diferentes personas son despojadas de su propio punto de vista y tratan de pintar a India a su manera. Encontramos también una situación similar en la frontera. Una alternativa es que deberíamos aprender a vivir con contradicciones; y la otra forma es que debemos realizar una estrategia unificada y seguirla. Una generación abordó la cuestión a su manera y la próxima generación está aquí, que se supone entenderá el problema y tratará con este. Tenemos a nuestros panelistas que nos dirán cómo será esto posible. Tenemos hoy con nosotros al Dr. Mohammad Saleem Mazhar, quien es director del Centro de Estudios Asiáticos del Sur en la Universidad de Punjab. Con él, tenemos al Teniente Gen Nishat Ahmad; y tenemos a Nazir Naji, quien es un columnista destacado y tiene una visión única sobre las relaciones Pak-India. Con él tenemos al Prof. Sarfraz Khan, quien pertenece al Centro de Estudio Área, Universidad de Peshawar…»
Dr. Mohammad Saleem Mazhar: «Las [contradictorias] declaraciones que usted ha presentado ante nosotros, fueron hechas por varios funcionarios de un gobierno [liderado por un solo partido]. Si usted toma las declaraciones hechas por dos gobiernos diferentes, por ejemplo el presente y el anterior, no encontrará (coherencia) ni en la cabeza ni en la cola en estas. En mi opinión, cada país tiene que mantener su interés en mente mientras trata con otro país o nación.
«Y de esta forma, tenemos tres problemas básicos con India, sobre los que debemos mantener conversaciones con este. Y no hay otra forma que los diálogos. Tenemos que hacerles entender esto a través del diálogo, la lógica, los argumentos, el razonamiento y la comprensión de que no existe ningún problema que haya sido resuelto a través de la guerra en este mundo hasta el NPW; y no se resolverá en el futuro tampoco. De estas tres cuestiones, una es la disputa por el agua donde India está haciendo represas con nuestros recursos hidráulicos [es decir, en los ríos que desembocan en Pakistán] y nos empuja hacia una crisis de agua y hambruna. Debemos mantener conversaciones al respecto. Lo segundo es el conflicto de Cachemira y este es aceptado a nivel internacional de que se trata de una disputa. Debería existir un intento por resolver este problema. La tercera cuestión con India es que esta está ejerciendo presión en Baluchistan y… en la región de [Khyber Pakhtunkhwa] a través de la frontera con Afganistán. Deberíamos mantener conversaciones sobre eso también».
Presentador Habib Akram: «Nishat Sahab, se dice de ambos bandos y hay algunos intelectuales que lo han estado diciendo en varias ocasiones, que el principal obstáculo entre la resolución de la cuestión entre los dos países son las fuerzas armadas de ambas partes, porque encuentran que sus existencias descansan sobre la enemistad».
Teniente General (Retirado) Nishat Ahmad: «Cada gobierno es responsable de proporcionar seguridad a la nación y a su pueblo y usted verá que cada vez que se vea débil – ya sea económica, política o militarmente – su adversario siempre tendrá ventaja sobre este. En este aspecto, el mejor ejemplo es la guerra de 1971. Después de la Segunda Guerra Mundial, este [Pakistán] es el único país que ha sido desgarrado militarmente. Incluso después de eso, si usted piensa que ellos [India], deberían estar creciendo en poder militar no controlado, entonces no se justifica. De esta manera, su [ejercito] es necesario para garantizar la seguridad.
«En segundo lugar, si usted no tiene buenas relaciones con su vecino debe saber si su poder militar puede derrotarle. En esta situación, se convierte en una obligación moral y política del gobierno el alcanzar un acuerdo para proporcionarle seguridad a su pueblo…
«Tomemos el ejemplo a India, que es siete veces mayor que Pakistán. ¿Qué tanta amenaza presenta para Pakistán? Usted debe haber visto el actual aumento en su presupuesto de defensa, lo cual es más que nuestro presupuesto anual total. ¿Cree usted que están haciendo esto porque tienen una mayor amenaza de Pakistán?… India tiene sus propias ambiciones; quiere convertirse en una potencia mundial y quiere crear un dominio regional y para ello seguirá incrementando sus tropas. Si India sigue aumentando sus tropas, entonces usted tiene que ver si en el futuro llega algún cambio sobre las intenciones de India, usted debe ser lo suficientemente fuerte para proveer seguridad a su pueblo. Y esta es la razón para mantener a su ejército en un nivel particular».
Columnista Nazir Naji: «Nuestra especifica política exterior en India ha sido nuestro [monopolio] militar desde el mismo principio»
Presentador Habib Akram: «Nazir Naji Sahab, usted ha estado escribiendo que el papel de nuestro gobierno civil se reduce cuando se trata de nuestra política exterior sobre India».
Columnista Nazir Naji: «Sí, nuestra especifica política exterior sobre India ha sido nuestro [monopolio] militar desde el mismo comienzo y cualquier gobierno electo no ha sido capaz de decidirlo, ni se le ha dado ninguna oportunidad para hacerlo. El General Sahab decía que el ejército es necesario para la seguridad… Tuvimos el ejército en 1971 también [cuando Bangladesh se separó de Pakistán], pero obtuvimos seguridad? Tuvimos las tropas para lanzar una expedición sobre Kargil [el pico en la Cachemira hindú en 1999] pero pudimos llegar a Cachemira? Cualquier cosa que hagamos debemos tener un objetivo para eso. Y si no logramos nuestro objetivo, entonces es necesario buscar otro medio para lograr ese objetivo. No tenemos la [autorización del ejército de Pakistán] para buscar otros medios, ya que este es el monopolio de los militares…
«La llamada básica del Movimiento Pakistán fue que los hindúes y los musulmanes no pueden vivir juntos en paz, ya que siempre habrá disturbios y enfrentamientos; así que, deberían estar separados por el bien de la paz [lo cual condujo a la creación de Pakistán en 1947]. La gente de mi edad debe saber que cuando Pakistán se formó, la moneda de los dos países siguió siendo la misma durante tres años, se abrieron empresas y comercios y la gente se mudo de un país a otro sin pasaporte hasta 1954.
«El conflicto principal se inició a partir de la guerra en 1965, nuestros generales y burócratas… han escrito de que habíamos enviado infiltrados hacia la Cachemira ocupada y que fueron capturados. Y luego atacamos Akhnoor [en la Cachemira hindú] para romper el enlace por carretera desde Gurdaspur a Srinagar [capital de la Cachemira hindú]. Pakistán fue atacado en represalia. Celebramos sin evaluar el resultado de esta agresión con el argumento de que defendimos nuestras ciudades de Lahore y Sialkot. Si no hubiese existido Akhnoor, Sialkot y Lahore estuvieran a salvo de todos modos».
Profesor Sarfaraz Khan: «India se convertirá en una potencia mundial… no podemos cambiar nuestra ubicación geográfica, ni podemos cambiar la geografía de nuestro vecino… tenemos que aprender a vivir con este»
Profesor Sarfraz Khan
Presentador Habib Akram: «Vamos con Sarfaraz Sahab. Tal como hemos dicho, India tiene un diseño para convertirse en la potencia regional y sobre lo que Saleem Mazhar Sahab estuvo hablando de que India alega está infiltrándose en Baluchistán [provincia de Pakistán] a través de Afganistán y también se dice con respecto a la propuesta del proyecto de gaseoducto Irán-Pakistán-India de que India quiere obtener el beneficio de su tamaño. En esta perspectiva regional, ¿qué cambios se están produciendo en el contexto al diseño de India?».
Prof. Sarfaraz Khan: «En mi opinión, India va a convertirse en una potencia mundial. India es el segundo país más grande del mundo en población y en tiempos venideros podría convertirse en la nación número uno. También es mayor en su zona geográfica y recursos. Y a nivel tecnológico también, se ha adelantado en el mundo.
«En ciencia y tecnología, podría alcanzar a los Estados Unidos, por lo contrario ha superado a todos los países. Las universidades en India están adquiriendo estatus de ser las mejores universidades del mundo y algunas de sus escuelas ya gozan de ese estatus… y nosotros no encontramos nuestro nombre en ninguna parte en tal lista. Es por eso que será difícil para nosotros decir que no tienen ambiciones globales o no deberían tener ambiciones globales.
«La economía de [India] ha crecido en grande, necesitan mercados más grandes que nosotros, fabrican a gran escala. Del mismo modo, el tamaño del comercio es 20 veces mayor que el nuestro, sus reservas de divisas son mucho más que las nuestras… No podemos cambiar nuestra ubicación geográfica, ni podemos cambiar la geografía de nuestro vecino y no deberíamos tratar de cambiarlo. Tenemos que aprender a vivir con este y también el como vivir en paz unos con otros. También tenemos de aprender cómo trabajar con ellos para el mejoramiento de nuestro pueblo y también para mantener intacta nuestra soberanía».
Para ver el despacho en su totalidad en inglés por favor haga clic en el siguiente enlace:
http://www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/4865.htm
[1] Este programa de televisión puede verse siguiendo los siguientes enlaces en YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=axaLysZs8gg ;
http://www.youtube.com/watch?v=sj83KcdzMeA&feature=related ;
http://www.youtube.com/watch?v=X6YsO0o6R7o&feature=related ;
http://www.youtube.com/watch?v=xd6Stpnu7Us&feature=related ;
http://www.youtube.com/watch?v=TSqYaottBsU&feature=related ;
http://www.youtube.com/watch?v=i8zfv9-nsZg&feature=related ;
http://www.youtube.com/watch?v=tBMQcFK3zFI&feature=related ;
http://www.youtube.com/watch?v=v8DSY3obOzU&feature=related ;
