CNNTurca y NTV entrevistaron al Presidente Mahmoud iraní Ahmadinejad en avance a su visita a Turquía. Lo siguiente es la trascripción de la entrevista: [1]
Para ver el segmento de video de la entrevista, visite http://www.youtube.com/watch?v=CKUuGNNanjY.
«Los dos países [Turquía e Irán] son culturalmente cercanos mientras ambos pueblos comparten muchas similitudes»
NTV: «Usted se reunirá con el Presidente [turco] Abdullah Gul y el Primer Ministro Erdogan mañana en Estambul. Cuáles son sus expectativas, y con que argumentos va usted a Turquía?»
Ahmadinejad: «Saludos a usted y al gran, creyente y patriótico pueblo de Turquía. Existen lazos históricos y culturales entre el gran, fiel, y patriótico pueblo turco y el pueblo iraní. Usted puede encontrar relaciones turcas e iraníes en la profundidad de su historia y en sus sagrados lazos. Los dos países son culturalmente cercanos y los dos pueblos comparten muchas similitudes. Los dos condados tienen buenas, amistosas y extensas relaciones en vías de desarrollo. Tenemos relaciones de comercio, culturales y yo estoy feliz de decir que también crecemos en las relaciones políticas.
«En invitación de mi querido amigo y hermano Abdullah Gul, estaré de visita en Turquía – nuestra hermana – y discutiremos sobre muchos temas, tales [como] asuntos bilaterales, la cooperación entre nuestros dos países, acuerdos – los viejos que firmamos y los nuevos que firmaremos – y en desarrollar nuestras relaciones. También hay temas regionales; intercambiaremos puntos de vista en aquéllos.
«[Discutiremos] el terrorismo y nuestro esfuerzo conjunto por combatirlo. Hablaremos sobre la cooperación entre Irán y Turquía, así como también la cooperación entre nosotros, Irak y Siria. Estamos hablando sobre los problemas globales y tenemos un diálogo, como dos países influyentes. Tendremos un intenso trabajo para hacer con nuestros hermanos el presidente y el primer ministro [turco]».
“El trabajo nuclear de [Irán] es legal y legítimo; no ha habido desviación de su legitimidad»
CNNTurca: Ambos Turquía e Irán tienen un problema con las organizaciones terroristas como el PKK y el PJAK, y existe cooperación contra el terrorismo. Llevará esta visita a una cooperación militar y posiblemente a un acuerdo, entre los dos países?»
Ahmadinejad: «Desgraciadamente, grupos en todos los lugares en el mundo crean problemas de seguridad. En nuestra región existen grupos que quieren adelantar sus propias metas también. Nosotros hemos cooperado durante mucho tiempo con éxito contra aquéllos. Y al igual que Irán, Turquía e Irak, tendremos cooperación trilateral sobre estos problemas y haremos los esfuerzos para establecer la paz y la estabilidad en nuestra región».
NTV: «Existe una crisis en los temas nucleares. Usted está diciendo que están enriqueciendo uranio para propósitos pacíficos y los Estados Unidos y otros se preocupan que esto pudiera convertirse en un programa para obtener armas nucleares. En esta crisis Turquía intentó facilitar un diálogo entre Irán y los Estados Unidos y Occidente. ¿Cómo ve usted el papel de Turquía en esta materia? Turquía quiere el diálogo y la paz [aun así] no quiere armas nucleares. Cómo ve usted esto?»
Ahmadinejad: «Nuestro trabajo nuclear es legal y legítimo y no ha habido desviación de su legitimidad. Éste es nuestro derecho legal y nuestros pueblos están convencidos de eso. Irán mantiene que sus derechos deben ser respetados. En nuestras conversaciones esto está claro. Aquellos que se oponen a nuestro programa son los mismos que hicieron cosas horribles en un pasado reciente. Son ellos quiénes deberían tener limitaciones. Irán nunca ha atacado a nadie.
«Estoy complacido en decir que las negociaciones van de una manera constructiva. Por consiguiente no tenemos un problema nuclear ahora. Pero naturalmente Turquía, el pueblo turco y el gobierno, nuestros hermanos, están actuando con sensibilidad hacia Irán y le han dado énfasis al derecho legítimo de Irán a la tecnología nuclear, y esta actitud proviene de la amistad y la hermandad entre nuestros dos pueblos. No es que Turquía sea un mediador – éste sería un proceso legal – pero sus esfuerzos y reconocimiento de los derechos del pueblo personas iraní, así como los derechos de otros pueblos y el derecho de Turquía a la energía nuclear son importantes. Los esfuerzos de Turquía por reducir las tensiones, [y] el diálogo y para que este sea constructivo es algo que nosotros valoramos, por supuesto».
«La mejor manera es para [los israelíes] de liberar y devuelve todos los territorios palestinos – y se marchen
CNNTurca: «Otro campo o área dónde Turquía está mediando, o más bien facilitando, es entre Israel y Siria. ¿Cuáles son sus pensamientos sobre esto? Y si la paz puede lograrse entre Israel y Siria, apoyaría Irán tal paz?»
Ahmadinejad: «Ahora, vea. Tenemos que dividir este asunto en dos. Un camino se convierte en el tema de la existencia del régimen sionista. Por supuesto este régimen para nosotros es un régimen ilegítimo. Es decir, no tiene ninguna legitimidad. En esencia es ilegítimo y su marco es la ocupación. Dejaron a unos cuantos millones de palestinos sin hogar y trajeron a gente de todos lugares, los trajeron con todo tipo de consignas y mentiras y crearon un país falso. Nuestra posición contra este régimen es conocida y clara. Debe haber un referéndum allí y los musulmanes, cristianos y judíos deberían determinar su destino político.
«Estamos en contra de todos los agresores y ocupantes. Estamos en contra de lo que estos ocupantes hacen en estas tierras, en Gaza y contra todos sus objetivos. Pero si ellos se marchan de las tierras que ocupan – y por supuesto nosotros queremos que se marchen de todas las tierras – pero cualquier parte que dejen es un buen paso. Claro que no pensamos que este régimen se liberará de las Alturas de Golan. Porque si devuelve el Golan, entonces debe marcharse de la región completamente. Si decide devolver el Golan, devolver las tierras palestinas, si detiene la ocupación, nosotros tendríamos una opinión más positiva. La mejor manera es para ellos [los israelíes] liberar y devuelve todas las tierras palestinas y marcharse.
«Con Siria, nosotros tenemos buenas relaciones. El Sr. Assad vino a Teherán y clarificó y nos informó. No hay ningún conflicto en los puntos de vista entre Irán, Turquía y Siria».
Ahmadinejad rechaza visitar tumba de Ataturk
NTV: «Es tradición de que los jefes de estado que visitan Turquía visiten Ankara la capital y Anitkabir [el mausoleo de Ataturk]. Usted vendrá a Estambul y Anitkabir no está en su programa. ¿Existe alguna razón especial por la cual usted no visitara Anitkabir? El pueblo turco está esperando escuchar su respuesta sobre esta materia».
Ahmadinejad: «Esta visita es una visita de trabajo y Estambul está designada para esta. Las autoridades turcas en este momento están en Estambul y el tiempo fue hecho con eso en mente. Nosotros, el pueblo iraní, amamos al pueblo turco, y yo estoy seguro que el pueblo turco ama bastante al pueblo iraní».
CNNTurca: «Quiero quedarme un poco más en este tema. Usted está hablando sobre el calor y el amor entre el pueblo iraní y el pueblo turco. ¿Por qué es que usted no hará una pequeña visita de medio día [en Ankara] y se convierte en el primer líder [iraní] en visitar Anitkabir, para dar sus respetos al lugar de descanso de Ataturk? ¿No acercaría esto aun más a los dos países? Y también tengo curiosidad de saber. Qué significa Mustafa Kemal Ataturk para usted?»
Ahmadinejad: «Hemos programado esto más temprano. Turquía es un país grande y tiene un pueblo grande. Existen muchos lugares a los cuales un presidente debería visitar. Pero nuestra visita es una visita activa, tendremos un intenso trabajo que hacer, y Estambul se nos fue ofrecido. Venimos a ustedes como invitados».
CNNTurca: «Así que usted está diciendo que si esta no hubiera sido una visita activa y usted vendría a Ankara, visitaría Anitkabir?»
Ahmadinejad: «Usted sigue insistiendo en esto, pero éstos son asuntos laterales y no son importantes. No se olvide que el propósito principal de esta visita son conversaciones, análisis, y la búsqueda de los derechos de nuestros dos pueblos. Pasaremos todo nuestro tiempo en esto».
«La cultura iraní [y] la cultura turca es la cultura de la amistad y justicia, el amor a Alá, la paz, y la hermandad»
NTV: «Sr. Presidente, usted dijo que Turquía es un país facilitador, aun cuando no sea un verdadero mediador. Irán y Turquía son países importantes en la región. ¿Espera usted que Turquía juegue un papel como este, en tales situaciones de crisis? Y segundo, qué mensaje le gustaría converger al pueblo turco antes de la visita de mañana?»
Ahmadinejad: «Pienso que ya contesté esta pregunta. Lo que Turquía haga para aliviar las tensiones y hacer de los diálogos más constructivos es considerado positivo por nosotros. Y nosotros estamos pensando que la amistad turco-iraní es la razón de estos esfuerzos. Nos estamos comunicando y consultándonos sobre muchos temas; éste es uno de ellos.
«Mi viaje a Turquía es un mensaje de amistad al pueblo turco. Yo tengo un gran respeto por el pueblo turco. El pueblo turco tuvo un papel inequívoco en la creación de una civilización mundial. Los turcos están avanzando hoy en muchos campos. Ustedes tienen un gran potencial [para hacer el bien] para la región y para la humanidad. Debemos ir de la mano y demostrar de nuevo la grandeza de nuestros pueblos y el honor.
«El progreso y la dignidad del pueblo turco, así como también el progreso y la dignidad del pueblo iraní no son una amenaza para nadie; es del interés de todos. Significa paz y seguridad para la región. La cultura iraní [y] la cultura turca es la cultura de amistad y justicia, el amor a Alá, a la paz y la hermandad y es bueno para todos».
«Nuestra actitud [hacia Israel] no sólo es la actitud de Ahmadinejad… el pueblo turco dirá lo mismo… [al igual que] el pueblo de Irak, Siria, Arabia Saudita, Egipto, Jordania, Líbano, Palestina – Porque estas son las verdaderas palabras [de Alá]»
CNNTurca: «[…] De nuevo sobre el tema israelí-palestino, sabemos muy bien su postura. Hoy investigué algo sus declaraciones relacionadas a Israel. Dos cosas se destacan: Borrar a Israel del mapa, y su repetida mención de echar a los judíos al mar. Usted tiene una actitud muy áspera. ¿Tengo curiosidad por saber, cómo llegará la paz a la región? ¿Con esta actitud dura, o a través de algunas otras iniciativas? ¿Qué piensa usted? Cuál es la solución para la región?»
Ahmadinejad: «Nuestra actitud no sólo es la actitud de Ahmadinejad. Es la actitud de la región. Es la actitud de los pueblos de la región. También puede preguntarle al pueblo turco. El pueblo turco dirá lo mismo que yo digo, el pueblo de Irak dirá lo mismo, el pueblo de Siria dirá lo mismo. También en Arabia Saudita, en Egipto, Jordania, en el Líbano y en Palestina. Porque éstas son las verdaderas palabras [de Alá]. Estamos hablando las palabras de la verdad.
«Tal como dije antes, el régimen sionista está basado en mentiras. Nunca hubo ningún régimen así en nuestra región. La gente de este régimen es traída a esta región. Y la gente de esta región ha sido exportada fuera de allí. Ésta es una gran crueldad.
«Si en Europa algo mal se ha hecho contra los judíos esto no significa que los musulmanes, palestinos o cristianos deben ser los que paguen. Esto fue explotación, una manera de colocar presión sobre la gente de esta región».
«Nuestra solución es un referéndum [sobre Israel]… permitan al pueblo palestino hacer sus propias escogencias; cualquiera que sea palestino tenga que decir»
«Desde que este régimen [israelí] llegara aquí, ha matado, asesinado gente. Mírelo – hay bombardeos diarios, arrestos, masacres, o barricadas. Hay guerras. Este régimen ha hecho tres guerras contra sus vecinos. Ataca continuamente al pueblo palestino con tanques, bombas y helicópteros. Esta gente [los israelíes] no pertenecen a esta región. ¡Deben irse!
«Pero lo que nosotros ofrecemos es una solución humana. Nuestra solución es un referendo. Decimos, permítanle al pueblo palestino escoger. Cualquiera que sea palestino que diga. Lo qué decimos está en la línea con las reglas de las Naciones Unidas, en la línea con las leyes internacionales. Ésta es una oferta humana. Si hay tal referendo, este régimen [Israel] sería automáticamente eliminado. Y un régimen basado en su pueblo será erigido. Entonces el significado de lo que nosotros estamos diciendo se tornará claro.
«Tal como saben el régimen soviético fue eliminado del mapa. ¿Cómo fue eliminado? Porque el pueblo lo quiso. Con el voto del pueblo. Y debe aceptarse de que el voto del pueblo es lo que debe mandar.
«Estoy muy asombrado de que los grandes poderes que siempre hablan sobre los derechos humanos y la democracia, cuando se habla de Palestina se ponen de lado de la dictadura, se ponen de lado del asesinato. Los palestinos son un pueblo, por supuesto, y han estado bajo la opresión por 60 años. Celebren un referéndum libre, permítanle a los palestinos expresar sus puntos de vista. Cualquiera que sean los resultados, todos los respetaremos. Permitámosles a los palestinos escoger su camino. Esto es del interés de todos. Es del interés de los países europeos, incluso de los Estados Unidos.
«Porque este régimen es deshonesto. Y todos los días que este régimen vive aumenta el peso de los archivos de los grandes poderes. Naturalmente los asesinatos de este régimen están siendo agregados en las cuentas de las naciones [occidentales]».
«Por consiguiente estas naciones [occidentales] deben separarse… de este régimen [sionista]; ellos no tienen nada que ganar, nada que beneficiarse… el gasto es más de lo que en realidad vale
«Por consiguiente éstas naciones [occidentales] deben separar sus cuentas de este régimen [sionista]. No hay nada que pueda ganar, nada que beneficiarse de este régimen. Son todas pérdidas. Como en el caso de un automóvil viejo, el gasto es más de lo que vale. Como automóvil viejo que se ha detenido de funcionar; todo lo que usted gasta se pierde. Ésta es una pérdida para todos. Para Palestina, para el Medio Oriente, para Europa y para América.
«Ellos tienen que resolver este problema. Y la manera de hacerlo es pedir la opinión libre del pueblo. Permítanles preparar un referendo. Esto no es una tarea difícil. Nosotros podemos ayudar a las Naciones Unidas a preparar un referendo. Todos estaremos contentos. Y esta situación, las guerras y la opresión serán eliminadas. Nuestro método para la resolución es muy claro».
«En Turquía la gente ama a [Nasrallah]… todos lo amamos, la gente que ama la libertad lo ama… destruyó el mito del régimen sionista»
NTV: «Se habla recientemente sobre el surgimiento de Irán en el Medio Oriente, y algunos países en la región están preocupados por este surgimiento, sobre este poder. Se dice que usted tiene influencia sobre el Hizbullah en el Líbano, Hamas en Palestina. Algunos países consideran estas organizaciones terroristas. Se ven carteles de Nasrallah en las calles de Teherán. Cómo ve usted a estas dos organizaciones, qué significan para usted, y las apoya usted realmente?»
Ahmadinejad: «[El líder del Hizbullah] Hassan Nasrallah es una figura muy querida. En Turquía la gente lo ama. Usted lo ama también. Todos lo amamos. La gente que ama la libertad le ama. Hassan Nasrallah estuvo de pie contra la agresión de los sionistas y defendió su tierra. Defendió a su pueblo. Éste es el derecho de todos los pueblos. Es el derecho de toda persona. Es el deber de cada persona – así como todos los turcos se enfrentarían contra aquéllos que atacaran Turquía.
«Seyyid Hassan hoy es un héroe, porque destruyó el mito del régimen sionista. Por supuesto que sabemos que a los sionistas no les gusta Hassan [Nasrallah], y a aquéllos que los apoyan no les gusta él. Están perturbados por él.
«Pero nosotros, y todos los países en la región apoyamos la integridad territorial del Líbano. Estamos en contacto con todos los grupos libaneses. Los alentamos a todos a la unidad y la cooperación. Irán tuvo que ver en alcanzar un acuerdo. Cualquier fragmentación en los países de la región beneficia sólo al enemigo. Estamos haciendo todos los esfuerzo para mantener la unidad».
«Irán es poder grande, igual lo es Turquía – pero nuestro poder es para la paz y la amistad… nosotros nunca quisiéramos atacar a otros u ocupar las tierras de otros… respetamos a todas los pueblos»
«Por supuesto Irán es un país grande. Siempre lo ha sido. Turquía también es un país grande. Irán es un poder grande. Igual lo es Turquía. Pero nuestro poder es para la paz y la amistad. Tenemos un poder cultural. No para atacar a otros. Nuestra fuerza es diferente a la de esas súper potencias. No queremos atacar a otros u ocupar tierras de otros. No queremos quitarles derechos a otros pueblos. Respetamos a todos los pueblos. […]
«Su seguridad nos contenta. Nuestra fuerza da un mensaje de paz y amistad y justicia. Irán es históricamente un gran país; así lo es Turquía. El poder de Irán y Turquía es para el bien de todos. Por supuesto, los sionistas no quieren eso. Pero esto no es importante».
«El régimen sionista… no puede desafiar a Irán ni siquiera en su imaginación más salvaje… mientras más pronto salgan de [la región], mejor es para ellos – mientras más se queden, peor para sus partidarios»
CNNTurca: «Me gustaría expandirme hacia la perspectiva global. El programa nuclear de Irán ha creado problemas con los Estados Unidos. Las cosas se han vuelto tensas y vimos que las conversaciones de Ginebra no trajeron frutos. Para ese momento Israel condujo un ejercicio con 100 aviones de combate. Siguiendo a eso usted condujo un ejercicio en Irán con los Shahab-3s. ¿Qué significa esto? ¿Las tensiones están escalando? ¿La diplomacia cayendo, y se están mostrando los músculos? Cómo deberíamos nosotros leer todo esto?»
Ahmadinejad: «Su pregunta tiene varias partes. Una es el asunto de la energía nuclear. Nosotros pensamos que el tema nuclear va por el camino correcto. Las conversaciones fueron buenas y estas continuarán. Nosotros pensamos en estas como un buen principio. Y ahora está siendo seguida. No estamos pensando que fue un fracaso. Nadie piensa eso.
«Naturalmente las negociaciones fueron intensas. Han estado intentando resolver esto durante los últimos 30 años. Esto no puede resolverse en una sesión. Todos sabemos que este asunto nuclear es una excusa. El problema verdadero es que estos grandes poderes no quieren que nuestro pueblo avance. Ésta es la cuestión verdadera.
«Pero ahora las negociaciones han comenzado y son buenas. No vamos hacia una peor situación. Ésta fue una parte de su pregunta.
«En cuanto a los sionistas: Si ellos han llevado a cabo ejercicios ese es su negocio. Solo les concierne a ellos. Pero todos sabemos que el régimen sionista no puede medirse con Irán. No pueden desafiar a Irán ni siquiera en su imaginación más salvaje. Todos sabemos y ellos lo saben. Ni siquiera lo tienen en su programa. Es decir, pueden tener tales pensamientos en su composición, en sus deseos, pero llevarán a cabo estos deseos [cuando se vayan]. Son diminutos. Ellos mismos lo dicen.
«Como usted también sabe, el régimen sionista se está derrumbando. Sólo viven si atacan. Permítame decirle sobre un punto interesante. Cuando ellos [los israelíes] llegaron a ser, tenían una consigna que decía ‘desde el Nilo hasta el Éufrates’. Es decir, todo Irán, Turquía, Egipto, el Golfo, Irak y Sudán. Todo el mundo islámico.
«Si hubieran realizado su sueño su existencia podría tener algún valor. Luego, los grandes poderes los habrían apoyado. ¿Pero en qué forma está este régimen ahora? Está construyendo una pared alrededor de sí mismo para sobrevivir. Esto significa su devastación, esto significa su aniquilación.
«Este [Israel] no tiene existencia. Su existencia es sobre el miedo, el atacar, la ocupación y la explotación. Ahora no pueden hacer esto, deben examinarse a si mismos. Ellos no existen.
«Mientras más pronto salgan de [la región], mejor será para ellos. Mientras más tiempo permanezcan, peor es para sus partidarios. Los países occidentales no deberían apoyar tanto a [Israel].
«La vida de este régimen ha llegado a su final. Trajeron a algunos que dan lastima, a vagabundos, allá y les dieron las casas de los palestinos y esta gente son ahora rehenes de ese régimen. Abran las puertas y correrán lejos. Ellos [los sionistas] cerraron las puertas».
Los Estados Unidos «no deberían dañar el… carácter del gran pueblo norteamericano [apoyando] a un régimen asesino [Israel]; «desearía que tuvieran elecciones libres en América»
«Cualquiera que sea el gobierno que llegue, debe salir del Medio Oriente»
CNNTurca: «Qué hay sobre el apoyo americano? Cuando es sobre Israel, América se involucra. Qué piensa usted de eso?»
Ahmadinejad: «América le da apoyo y continuará haciéndolo. América hace todo tipo de cosas que no son honestas. Generalmente no obtiene ningún resultado de lo que hace. Nosotros les aconsejamos que no hagan esto. Va en contra de los bueno del pueblo norteamericano. No deberían dañar la personalidad y carácter del gran pueblo norteamericano por un régimen asesino. Nuestro consejo para ellos es que no apoyen a [Israel] por el bien de todos – América, Europa, y el Medio Oriente por supuesto. De esta manera, se construirán amistades».
NTV: «Las elecciones en los Estados Unidos están cerca. ¿Piensa usted que la actitud de América cambiará con un nuevo presidente? Prefiere usted a Obama o a McCain?»
Ahmadinejad: «Para mí no importa. Es el derecho de los norteamericanos. Son sus elecciones. Desearía que tuvieran elecciones libres en América. Entonces mucha gente diferente darían un paso al frente y los americanos tendrían opciones otras que las de los dos partidos.
«Lo que es importante es qué tipo de actitud demostrará la nueva administración. Las políticas son importantes. Yo pienso que no importa qué gobierno llegue al poder, América debe cambiar sus políticas. Es muy difícil para América continuar con la situación actual. Con sus métodos presentes la economía de América colapsará con seguridad. La política americana será caótica. Esto definitivamente sucederá.
«Yo pienso que gente sabia en América están bien conscientes de esta [necesidad de cambio]. Y los norteamericanos que toman decisiones están tomando las decisiones correctas. En lugar de entrometerse con los asuntos domésticos de otros países, el gobierno americano debe pensar sobre su propio pueblo. Debe resolver los problemas de su propio pueblo. Cientos de millones de norteamericanos están enfrentando problemas económicos. La economía americana está a punto de colapsar.
«Cualquiera que sea el gobierno que venga, debe salir del Medio Oriente, China, Asia o África, y mirar a sus propios estados, si se apiada del pueblo norteamericano, si realmente quiere trabajar para el pueblo norteamericano. Gente sabia en América ya han llegado a esta conclusión. No les importa quien vendrá sino lo que hará».
Seguido a la entrevista, Yuksel Taskin de la Universidad de Marmara, un invitado en el programa de la NTV, dio su evaluación y análisis de las declaraciones de Ahmadinejad seguido a la transmisión en vivo de la entrevista. Él llamó a Ahmadinejad «muy diplomático» y asemejó su lenguaje a los de «algunos neo-conservadores en los Estados Unidos». Él agregó, «Yo comprendí una vez más que en esencia no hay mucha diferencia entre Ahmadinejad, [el ex primer ministro israelí Benjamín] Natanyahu, y el [Presidente norteamericano George] Bush. Pareciera como si todos los halcones en el mundo se hubiesen unido».
[1] CNNTurca, NTV (Turquía), 13 de agosto, 2008.
