Lo siguiente son extractos de un debate televisivo con Abdul Alim Musa, imam de la mezquita Islam en Washington DC y el profesor de la Universidad George Mason, Jack Goldstone.
Musa es el fundador y jefe de la organización As-Sabiqun en Washington, DC que tiene como función «apoyar las necesidades únicas de los musulmanes que viven en los Estados Unidos». Según el portal de As-Sabiqun, Musa se convirtió al Islam mientras estaba en prisión y es partidario de la Revolución Islámica de Irán después de haberla visitado en varias ocasiones.
El portal también afirma que las personas que más inspiran a Musa son Malcolm X, Sayyed Qutb, Hassan Al-Banna y el Ayatolá Jomeini, entre otros. El Imam Musa es un orador habitual en los perímetros universitarios alrededor de los Estados Unidos. Afirma que es a menudo acusado de antisemitismo, pero se defiende a sí mismo diciendo que es anti-sionista. En octubre del 2001, se presentó en el National Press Club, en un acto transmitido por C-SPAN, en el que cuestionó la historia oficial de lo ocurrido el 11 de Septiembre. [1]
El siguiente debate fue transmitido en inglés en Press TV el 5 de enero, 2010.
Para ver este segmento de video en MEMRI TV, visite http://www.memritv.org/clip/en/2326.htm.
«El 90% en los complots a atentados… [son] hechos por y con la ayuda del Mossad y el Gobierno de los Estados Unidos»
Entrevistador: «Imam, supongo que esto es algo que la mayoría de la gente no espera escuchar el día de Navidad».
[…]
Abdul Alim Musa: «Correcto. Voy a ir directo al grano. Si uno se remonta en los últimos 20 años, desde el primer atentado al World Trade Center en el 93… Este es nuestro punto de vista, de los que… Lo dijimos para ese entonces y lo decimos ahora, y esta es la creencia en el mundo musulmán: el 90% de las conspiraciones a atentados – o este complot o aquel complot – creemos que es hecho por y con la ayuda del Mossad y el gobierno de Estados Unidos. Esta es nuestra experiencia».
«Quienquiera que sea esta persona, de Nigeria – no creemos que tenga ningún vínculo con el Islam»
Abdul Alim Musa: «Creemos que quienquiera que sea este tipo, de Nigeria – no creemos que tenga ningún vínculo con el Islam. Si usted habla sobre el atentado al World Trade Center – todas estas cosas están hechas… yo le puedo dar dos razones rápidas que resolverán el problema. Número uno – culpar de estas cosas a los musulmanes. A usted le dan la Ley Patriota, le dan el proyecto de ley anti-terrorismo, obtiene un derecho a lo que ellos llaman detener, congelar, sobre el movimiento islámico global, el cual se ha estado esparciendo, creciendo y desarrollando. Uno tiene la oportunidad de lanzar misiles, matar y congelar al movimiento islámico. Pero el movimiento islámico es sólo el primer objetivo.
«La segunda meta es el pueblo norteamericano, porque como ustedes ven, tienen una debacle sistemática de la economía en los Estados Unidos, dirigiéndose en picada. Eventualmente, este nos afecta a todos. Eventualmente, afecta a la población general estadounidense. Ellos quieren tener todas las armas, y quieren tener actos de terrorismo, quieren tenerlo todo – no por los musulmanes -, porque somos una pequeña minoría – sino para el pueblo de los Estados Unidos – que no aguanta altos impuestos y se están muriendo de hambre…»
«Al-Qaeda, Bin Laden, y todo eso – son amigos de los estadounidenses»
Entrevistador: «Espere un segundo, dijo usted que Estados Unidos puede haber jugado un papel en esto?»
Abdul Alim Musa: «No, dijimos que definitivamente si lo tuvieron».
Entrevistador: «Definitivamente desempeñaron un papel?»
Abdul Alim Musa: «Sí, definitivamente. Esta es nuestra convicción. Ya lo hemos dicho. Tenemos… no los he traído todos… tenemos los ‘Patrones del Engaño de la CIA’, ‘El Control Sionista de los Medios de Comunicación’, ‘Babilonia la Grande’ – estos son ya viejos – ‘Bush el Unificador’… Nuestra convicción ha sido siempre, desde 1993, y hemos hecho programas de televisión sobre estos – que el gobierno de los Estados Unidos… de quien habla usted? Habla de Al-Qaeda. ¿De dónde proviene Al-Qaeda? Al-Qaeda, Bin Laden, y todo eso – son amigos de Estados Unidos».
«La historia norteamericana es la historia del robar y el hurtar, y engañar a la gente»
Entrevistador: «Pero por qué los Estados Unidos le hace esto a su propio pueblo?»
Abdul Alim Musa: «Con el fin de controlarlos».
Entrevistador: «Jack, ¿qué piensa? Entre en el debate».
Abdul Alim Musa: «Con el fin de controlarlos. Esto no es nuevo. El Maine – Recuerdan el Maine? ¿Cómo obtuvieron los Estados Unidos a México? ¿Cómo obtuvieron… ¿Cómo obtuvieron California, Arizona, y todo eso? Engañaron a los mexicanos».
Jack Goldstone: «Vamos a centrarnos en el presente».
Abdul Alim Musa: «Sí, eso es lo que estamos diciendo. Estamos mostrando cómo la historia… la historia norteamericana es la historia del robo y el hurto, y el engaño a la gente para conseguir lo que quieren».
Jack Goldstone: «Bueno, no quiero tratar de defender a todos los gobiernos estadounidenses a través de toda la historia, porque hemos hecho algunas cosas de las cuales ciertamente no estamos orgullosos de estas».
Abdul Alim Musa: «Correcto».
Jack Goldstone: «Pero es difícil aceptar que Al-Qaeda, hoy, en la Península Arábiga, en el Magreb, en Afganistán y en Pakistán, estén trabajando bajo órdenes del gobierno de los Estados Unidos».
Abdul Alim Musa: «Para quiénes estarían trabajando, entonces, si no es…?»
Jack Goldstone: «Dicen que están trabajando para crear un califato islámico. Alegan que su enemigo son todos los países occidentales, y todos los líderes árabes que son apoyados por los países occidentales».
Abdul Alim Musa: «De dónde provienen? ¿De dónde proviene Al-Qaeda? Volvamos a Afganistán. Bin Laden – toda esta gente – han sido desarrollados a través del gobierno de los Estados Unidos, la inteligencia británica y el dinero saudita.
«Ellos los trajeron, con nuevos tanques, armas, todo, para aplastar a los verdaderos afganos… Rabbani, Hekmatyar y esa gente. Ellos [los Estados Unidos] trajeron a los talibanes para acabar con él, y traer un tipo de Islam que fuese ofensivo para todos – duro, el golpear a las mujeres, el cierre de las escuelas. Eso era para que la gente se alejara del Islam. No existen accidentes, lo siento. No hay accidentes en Afganistán, accidentes en Pakistán, en Irán. Durante los últimos 25 o 30 años, todo ha sido hábilmente planeado – todo».
Jack Goldstone: «La teoría de la conspiración descrita por nuestro amigo es atractiva, porque…»
Abdul Alim Musa: «Es cierto o no?»
Jack Goldstone: «No creo que sea cierto».
Abdul Alim Musa: «¿Qué parte no cree – para que podamos aclararlo? No queremos dejar a la gente en el aire».
Jack Goldstone: «Yo no…»
Abdul Alim Musa: «Qué parte no está claro?»
Jack Goldstone: «Yo no creo que los Estados Unidos hoy día esté dirigiendo a Al-Qaeda».
Abdul Alim Musa: «Lo que he dicho acerca de Al-Qaeda, sus comienzos, su desarrollo… ¿Cuándo fue que los Estados Unidos se enojo con Al-Qaeda y los talibanes? ¿Cuándo se enojaron con ellos?
Jack Goldstone: Después del 11 de Septiembre».
Abdul Alim Musa: «Está bien… Entonces, en lugar de bombardear Afganistán, deberían tomar a la gente de la CIA que los desarrolló y ponerlos en prisión, en lugar de asesinar al pueblo de Afganistán – incluso si eso fuese parcialmente cierto, ¿no? Si ellos desarrollaron al grupo, y salió mal, ¿por qué no ponen a la CIA en la cárcel? ¿Por qué tenían que matar o masacrar al pueblo de Afganistán?»
Jack Goldstone: «Esa es una pregunta razonable, y no tengo una respuesta que le convencerá».
Abdul Alim Musa: «No, convenza a la gente, no se preocupes por mí. La gente necesita saber algo…»
Jack Goldstone: «Lo que la gente necesita saber…»
Abdul Alim Musa: «Es la verdad».
Jack Goldstone: «… Es que es muy difícil para los musulmanes devotos creer que los musulmanes pudieran ser responsables de actos de terrorismo. El Islam es una religión de paz».
Abdul Alim Musa: «Los iraquíes viven juntos desde hace mil años como musulmanes – sunitas y chiítas. Los chiítas apoyaron la rebelión contra el colonialismo británico en 1920 y 1921. Este fue un fatwa dado desde Nayaf. Cuando los estadounidenses llegaron hasta allí, de repente, tenemos atentados suicidas – chiítas bombardeado a sunitas, sunitas bombardeando chiítas, con el fin de destruir al país. El pueblo de Irak siente como estas son fuerzas externas».
Los asesinos de Nicholas Berg se veían como norteamericanos»
Abdul Alim Musa: «Aun cuando el hermano menor – ese tipo, su nombre era Nick Bird [sic] o algo así – hace años, fue capturado y asesinado – usted sabe, en la televisión, y lo que ha… Observamos a los chicos – tenían las fotos de los así llamados «terroristas» en Internet. El pecho del tipo se le salía de esta manera. Sólo uno de ellos probablemente hablaba árabe. Parecían estadounidenses. Lo cierto es que – dos de ellos usaban oro, y los musulmanes no usan oro – especialmente los así llamados fundamentalistas. Usaban oro. Los musulmanes no usan oro. Las mujeres musulmanas pueden usar oro, pero los hombres musulmanes en general usan plata.
«Estoy tratando de decirle que estamos hablando… una teoría de conspiración se supone que es una salida… Estamos hablando de atentados verdaderos. En cualquier lugar que lo ponga… Si usted habla de Mumbai, si usted habla acerca de todo esto… Estas son personas que no son muy conocidas en el movimiento islámico.
«Ahora, digo porque voy a Pakistán, he estado en Afganistán, voy a Irán. He estado conociendo gente durante treinta años, que participa en el movimiento islámico. Ninguno de nosotros sabe, ninguno de nosotros! hablé con uno de los hermanos principales aquí en la zona, un hermano árabe-parlante. Dije: ‘Conocemos a Al-Qaeda?’ Él dijo: ‘Nunca he visto a uno’. Y yo le pregunté, porque habíamos estado en conferencias en todo el mundo. Ninguno de nosotros conoce a nadie de Al-Qaeda, y se supone que nosotros somos los musulmanes más revolucionarios en los Estados Unidos. Yo nunca los he visto. Esto no es una teoría de conspiración – esto son los bombardeos y asesinatos en Irak y los atentados… Esta persona, de Argelia [sic] – ¿Qué hace el día de Navidad? Dice: ‘Observa a estos malvados musulmanes'».
Entrevistador: «Es un mensaje…»
Abdul Alim Musa: «Es un mensaje de que estos musulmanes son malvados. Le da a los Estados Unidos el justificativo para Yemen, incluso para el norte de Nigeria, para cualquiera. Y la gente lo está haciendo. ¿Por qué este joven rico de repente va para volar algo?
«La lista de los que no pueden embarcar en aviones – el hombre [Obama] miente hasta por sus dientes. Estoy en la lista prohibida para embarcar vuelos. Si tomo 10 vuelos en los Estados Unidos y me retienen. Pierdo al menos cinco de ellos».
Entrevistador: «Por qué está usted en una lista de los que no pueden abordar aviones?»
Abdul Alim Musa: «Porque no les gusta lo que digo».
«Quién rompió todos los tratados con los indios? fue el gobierno norteamericano! Los israelíes y los norteamericanos!»
Abdul Alim Musa: «Recuerdo la fecha de 1898, recuerdo el Maine, donde el acorazado estadounidense fue volado y no hundido, pero casi, en el puerto de la Habana. Este le dio a los Estados Unidos la posibilidad de… Por cierto, tenían a la Marina ya en Filipinas cuando esto ocurrió. Pero eso le dio a los Estados Unidos la excusa para, tomar las Islas Vírgenes, tomar las Filipinas y todo eso.
«Y luego, recuerdo haber leído sobre México. Saben, pobre México… La invasión de México, tomaron California. Tomaron Arizona, Nuevo México. Ya se habían robaron Texas. El golfo de Tonkin — algunas personas se olvidan del Golfo de Tonkin. Ya saben. Esto sucede en la era de Vietnam, cuando culparon a Corea del Norte, o a alguien, por disparar contra un barco estadounidense. Nunca sucedió, pero solamente bombardearon el lugar en pedazos debido a esto.
«Estoy diciendo que el gobierno de los Estados Unidos tiene un historial sobre esto. Y el Mossad, la inteligencia israelí, también tiene un historial de engaño a la gente. Estoy diciendo, como musulmán activo, y conociendo a musulmanes de todo el mundo, y he estado en la mayoría de estos países y he pasado tiempo en estos – el Islam, ahora mismo, está tratando de convocar a la gente a un mundo mejor. Eso es lo que estamos haciendo – allá mismo al sur-este de Washington. Este material que aparece en la noticias todas las semanas está beneficiando a otra persona, y no se está beneficiando al Islam. Y nosotros nos fijamos en el patrón de comportamiento – ¿Quién ha hecho esto antes? ¿Quién ha roto todos los tratados con los indios? Fue el gobierno norteamericano! Los israelíes y los norteamericanos! Quieren una señal de atención. Lo quieren holgado… no lo suficientemente apretado… Ellos tienen muchísimas seguridades.
«Osama bin Laden supuestamente elogió el atentado, ¿cierto? Hasta hace poco he tenido mis dos años regulares en el idioma árabe. Cuando tradujeron lo que dijo, hay una cosa que dejaron escapar. Dijeron: ‘Alá sea bendecido’. Esto es una locura. Los musulmanes no dicen eso. En el cristianismo, se puede decir «bendito sea Dios», pero en el Islam, no se puede – un ser humano no puede bendecir a Dios. ‘Alá sea alabado». Le estoy diciendo…»
Entrevistador: «Así que entonces usted está diciendo que existe una mezcolanza en la traducción?»
Abdul Alim Musa: «No en la traducción! Estoy diciendo que son títeres, están chiflados… Recuerde, este es Osama Bin Laden, un saudita rico, que ha estado trabajando con ellos, y ellos [Al-Qaeda], dijeron: «Estamos contentos de que el atentado funcionó’. Y por eso, invadieron Afganistán – Para que estuviese feliz. ¿Quién está siendo feliz? ¿Qué tiene que ver que él este contento con el atentado y la matanza de personas en Afganistán? Estoy tratando de decir esto – es… No estamos a la defensiva.
«No hemos estado comentando esto mucho, pero personalmente estoy cansado de que los Estados Unidos siga haciendo estas cosas, y la gente se ha levantado. En Estados Unidos, no me voy a callar más. Sabemos que esto no es hecho por nosotros, debido al patrón de comportamiento y lo que exige el Islam. Es hecho por otras personas. Nosotros diríamos, el gobierno de los Estados Unidos, la CIA y el Mossad. Ellos son los que usted debería buscar.
«Los israelíes, los blancos estadounidenses, nunca han perdonado a nadie por nada, así haya sucedido hace 50 años, hace 100 años, ¿cierto? Los israelíes están persiguiendo a los nazis, que ni siquiera puede caminar. No pueden ni siquiera hablar, babean — justo hoy día. Pero ¿cuánta gente de color está persiguiendo a los sudafricanos, ¿cierto? Después de lo que hicieron, ¿verdad? ¿Cuántos de nosotros están diciendo: ‘Ustedes nos lincharon’… Al mismo tiempo que el Holocausto, solíamos ser linchados todos los días, regularmente. Cuando crecí, esto fue conversación común. Nací en Arkansas. Esto era común. Usted no ve que ninguno de nosotros va por ahí diciendo: «60 años atrás, hace 70 años, ustedes nos lincharon’. Excepto los norteamericanos y los europeos! Ellos siempre dicen: Los Mau Maus son malos. Asesinaron a 55 británicos. Los británicos asesinaron a 155.000 Mau Maus y los Mau Maus no son civilizados».
