En un debate televisado sobre apostasía en el Islam, que fue puesto al aire en Al-Risala Tv el 5 de noviembre del 2007, el anfitrión de la televisión kuwaití Sheikh Tareq Al-Sweidan, el clérigo egipcio Gamal ‘Allam, y el estudioso egipcio Gamal Al-Bana y miembros del público discutieron si un musulmán es libre de convertirse a otra religión, las consecuencias de tal conversión, y quién entra en la categoría de «infiel.» Lo siguiente son extractos del debate.
Para ver este segmento de video visite: http://www.memritv.org/clip/en/1623.htm
«Tiene un musulmán la libertad para cambiarse de religión?»
Anfitrión de la televisión kuwaiti Sheikh Tareq Al-Sweidan: «Tenemos una pregunta para los espectadores en sus hogares, no en el estudio, y ellos pueden responder con un mensaje de texto. ¿Cuál es la mejor manera de tratar con apostatas que se convirtieron al Islam? Tienen tres posibles respuestas. La primera es sólo a través del diálogo. La segunda opción es matarlos, y la tercera opción es dejárselo a la legalidad del sistema. Introduzcan sus votos, envíen sus respuestas, y los resultados aparecerán en la pantalla. En cuanto a los jóvenes con nosotros en el estudio, ustedes pueden participar en una encuesta en donde basaremos nuestra discusión con nuestros invitados. Ustedes han escuchado una opinión, y mi pregunta es muy simple: ¿Tiene un musulmán la libertad de cambiar su religión o no? Tiene un musulmán la libertad para cambiar su religión?»
[…]
Al-Sweidan: «Si una persona se convirtiera por convicción, debería declarársele infiel?»
Abir, joven mujer en el público: «Primero, debería permitir que se arrepienta. Deberíamos explicarle su error, y si es inexorable en rechazar esto e insiste en su interpretación, deberíamos permitirle arrepentirse y darle la oportunidad de…»
Al-Sweidan: «Y después, debería ser pronunciado infiel?»
Abir: «Creo que debe ser así».
Al-Sweidan: «Gracias, Abir. Pasemos a Fátima. Cuál es tu opinión?»
«Él debería ser declarado infiel»
Fátima, mujer en el público: «En mi opinión, debería ser declarado infiel. Por qué hay problemas con declarar infieles a las personas?»
Al-Sweidan: «No estoy diciendo que los hay, solo estoy haciendo una pregunta».
Fátima: «Debería declarársele infiel. El Corán dividió a la gente en musulmanes, infieles, y el Pueblo del Libro. Así que existe un grupo de personas que deberían ser declaradas infieles».
[…]
Clérigo egipcio Gamal ‘Allam: «Respecto a los asuntos de fe, los estudiosos sunni han acordado que algunos actos conllevan a la excomunión de una persona. Si una persona comete cualquiera de estos actos, es considerado un infiel. El primer caso es negar algo que es irrefutablemente parte del Islam».
[…]
Gamal ‘Allam: «Otro caso es cuando una persona prohíbe algo que está irrefutablemente permitido. Si Alá permitiera algo, y a lo largo llega alguien y lo prohíbe…»
Al-Sweidan: «Por ejemplo, algunos países musulmanes prohíben la poligamia».
«Si usted se convierte en un apóstata, su castigo es la muerte»
Gamal ‘Allam: «Alguien que prohíbe la poligamia es un infiel que debería ser excomulgado, porque está desafiando a Alá en su derecho de prohibir y permitir».
[…]
Gamal ‘Allam: «Cualquiera que gobierne según una ley diferente a la ley dada por Alá, y quién lo haga fuera del pleno conocimiento y convicción…»
[…]
Gamal ‘Allam: «Si él cree que su ley iguala a la ley de Alá, está comparando a Alá con los seres humanos, y así, es un infiel. Si cree que su ley es mejor que la ley de Alá, entonces prefiere la criatura por sobre su Creador, y por eso, es un infiel».
Gamal ‘Allam: «Cualquiera que llame en la gente a rendirle culto a él…»
Al-Sweidan: «Obviamente, como al Faraón».
Gamal ‘Allam: «Sí, cualquiera que llame en la gente… o que haya exigido que fue el hijo de Dios, o que él…»
Al-Sweidan: «Esto es obvio».
[…]
Gamal ‘Allam: «Uno es considerado infiel si maldice a Alá, a Su mensajero, o al Corán, o quien se burla de la familia del Profeta».
[…]
Gamal ‘Allam: «Cualquiera que se burle de los musulmanes hombres o mujeres debido a su religión… No me refiero a una persona que tiene una disputa con alguien, y le dice: Te burlas de mí como musulmán, eres un infiel. Quiero decir una persona que se mofa o maldice a un musulmán porque reza…»
Al-Sweidan: «En otras palabras, se burla de la religión».
Gamal ‘Allam: «Se burla de uno de los ritos religiosos. Por ejemplo, una persona que se burla de una mujer por llevar puesto el velo…»
[…]
Estudioso egipcio Gamal Al-Bana: «Cualquiera que diga ‘No existe dios sino Alá, y Muhammad es el Mensajero de Alá’ es musulmán. Fin de la discusión. No es nuestro lugar excavar en los detalles de su creencia. Además, la herejía y la fe son, en primer lugar, debidas a Alá, y segundo, son asuntos personales».
[…]
Al-Sweidan: «Antes del descanso, le pedí a nuestro público por sus puntos de vista en este importante tema. ¿Tiene un musulmán la libertad o el derecho de cambiar su religión? Los resultados son los siguientes: 24% dijeron: ‘Sí, tiene derecho de cambiar su religión’. 76% de los encuestados dijeron: ‘No’. Escuchemos algunas opiniones y luego regresaré con nuestros invitados».
[…]
Joven en el público: «Señor, si usted se convierte en un apóstata, su castigo es la muerte. Existe un gran problema de que la mayoría de nosotros, el 70% de nosotros, somos musulmanes porque nacimos de padres y madres musulmanes. Antes de que una persona se convierta al Islam, tiene la libertad de escoger, pero recuerden que si ustedes se quieren convertir del Islam, serán castigados con la muerte. Así que ustedes tiene la libertad para escoger, pero con la condición…»
Al-Sweidan: «Eso no es libertad».
Joven: «Tiene condiciones…»
Al-Sweidan: «Lo qué usted está diciendo es: Tiene el derecho de convertirse en un apóstata, pero te mataré».
Joven: «Eso es correcto. No le diré que no lo haga».
Al-Sweidan: «Qué puede ser peor que ser asesinado?»
Joven: «Por eso él no se convertirá en una apóstata».
[…]
«Todo musulmán tiene el derecho de cambiar su religión tanto como lo desee»
Al-Sweidan: «Me gustaría darle la plataforma de nuevo al Dr. Gamal. 76% de los jóvenes aquí creen que un musulmán no tiene derecho de cambiar su religión. Cómo responde usted a esto?»
Gamal Al-Bana: «Eso es muy entristecedor. Este resultado indica una falta de conocimiento respecto a la esencia del Islam, lo cual es la fe y la libertad. Si la creencia no está basada en el conocimiento y la convicción, no tiene valor. Tal como dice el Corán: ‘Si hubiera sido la voluntad del Señor, todos ellos habrían creído’. En otras palabras, todo musulmán tiene derecho de cambiar su religión tanto como lo desee, y a nadie se le permite entrometerse en su camino, porque ésta es una pregunta de libertad de conciencia, y está prohibido intervenir en los asuntos de conciencia de la gente. Hable con él, persuádalo, mantenga un diálogo con él, pero no lo fuerce. Usted presentó tres opciones: Dialogo, muerte, o la legalidad del sistema. Qué tiene que ver el sistema legal o la muerte con la conciencia de la gente?»
[…]
Gamal Al-Bana: «Eso es muy triste. La mayoría de ustedes son jóvenes y no creen en la libertad».
Gamal ‘Allam: «Me gustaría saludar a nuestros jóvenes hombres y mujeres por su natural y sana creencia y por su candor religioso. Al mismo tiempo, fue triste escuchar la llamada del Sr. Gamal Al-Bana a ‘la libertad de pensamiento’, pero permítame hacer una corrección – a lo que él está llamando es a ‘la libertad de herejía’ en los países musulmanes».
Gamal Al-Bana: «Permitan a quién quiere creer, y permitan a quién quiere rechazar».
[…]
Al-Sweidan: «Si alguien quiere irse al infierno, quienes somos nosotros para decir ‘no’?»
Gamal ‘Allam: «Permítanle irse al infierno».
[…]
«Islam… es la única religión razonable y convincente»
Gamal ‘Allam: «Islam es la única religión que comienza con el imperativo ‘Lee’. Es la única razonable y convincente religión».
Al-Sweidan: «Pero y si una persona no está convencida?»
Gamal ‘Allam: «Entonces hay algo que no funciona en su cabeza».
Al-Sweidan: «Eso es lo que ustedes creen, pero no tiene él el derecho de funcionar mal en su cabeza?»
Gamal ‘Allam: «Cualquiera que esté demente debe ir a un psiquiátrico, o si no está demente, deberían quitarle la cabeza para que no contamine las cabezas de los otros».
[…]
Al-Sweidan: «Todos estamos de acuerdo de que cualquiera que viole la ley debe ser castigado. Nadie está disputando eso. Estamos hablando sobre un asunto que se relaciona a la creencia de uno, no acerca de la violación de la ley».
Gamal ‘Allam: «Si esta creencia sólo le concierne a esa persona, no habría ningún problema. El problema es que él me está perjudicando, a usted y a la sociedad musulmana…»
Al-Sweidan: «No, si él quiere convertirse en un infiel, es libre de irse al infierno. Esto no me perjudica de forma alguna. Tome por ejemplo, a Salman Rushdie, quien se convirtió en apóstata. Buena eliminación. No me afectó de ninguna forma».
[…]
Gamal Al-Bana: «Creo que la libertad de pensamiento y creencia es absoluta, porque esta libertad de pensamiento lleva a la libertad de oposición política, que estableció la democracia y se libró de los reyes y de la tiranía. También condujo a la libertad de las ciencias, que ha llevado el progreso y la libertad de justicia, que llevó al tratamiento justo para los trabajadores y las mujeres. La libertad de pensamiento es indivisible, y el elemento más importante de la libertad es la creencia en uno mismo, porque tiene que ver con la conciencia de uno. Por consiguiente, esta no puede ser restringida de ninguna forma».
