En dos recientes entrevistas de televisión, el MP iraquí Iyad Jamal Al-Din, cuyo partido Ahrar está compitiendo en las elecciones parlamentarias del 7 de marzo, 2010, advirtió sobre la intervención extranjera – y especialmente iraní – en los asuntos internos iraquíes, diciendo que si llegara al poder, «utilizaría los mismos métodos para desestabilizar la seguridad nacional» de «cualquier país vecino que trate de desestabilizar a Irak». Esto, dijo, incluye «darle una mano libre» y «entrenar a las milicias» de los grupos de oposición, tales como Mojahedin-e Khalq en Irán, en un esfuerzo «por rechazar la injerencia iraní en los asuntos iraquíes».
Las entrevistas abordaron una amplia gama de temas, incluyendo la visión de Jamal Al-Din sobre el secularismo en Irak, quien, dijo, difiere de la laicidad occidental que rechaza la religión como retrograda («No estoy diciendo que la religión es retrograda. Considero a la religión una joya»). Este hizo una distinción entre los jurisprudentes chiítas, «90% de los [cuales] son para el establecimiento de un estado laico» en Irak y los partidos políticos chiítas. Sobre este último, dijo: «Si alguien se atreve a criticar el Mandato del Jurisprudente, lo destruyen a uno totalmente… Ellos estarían dispuestos a hacerle daño no sólo a los iraquíes o al Ayatolá Al-Sistani [quien se opone al Mandato del Jurisprudente], sino al propio Profeta Mahoma.
Jamal Al-Din habló sobre la influencia de Estados Unidos en Irak, diciendo que difiere de la influencia iraní en que «los Estados Unidos son un país civilizado y desarrollado que no trata con la religión… [sino] que sólo se preocupa por sus intereses económicos». En respuesta a una pregunta sobre su financiamiento de la campaña, negó recibir algún apoyo financiero de los Estados Unidos, diciendo que su campaña fue financiada por empresarios que apoyan su ideología y su visión política. Sus gerentes de campaña, dijo, trabajaron con varios líderes occidentales, entre ellos el presidente de los Estados Unidos Barack Obama, el Primer Ministro australiano John Howard y el ex PM británico Tony Blair.
Jamal Al-Din también se refirió a la cuestión de la prohibición de los Ba’thistas con vínculos al ex régimen de Saddam de participar en las elecciones. «Qué significa evitar que [un asesino] participe en las elecciones?», preguntó. «A un asesino debe dársele muerte – no sólo impedirle que participe… Si llego a ser primer ministro, voy a matar a todo asesino Ba’thista, incluso si se aferra a la Ka’ba«.
Lo siguiente son extractos de las entrevistas con Ayad Jamal Al-Din, que fueron presentadas en Al-Arabiya TV el 14 de febrero, y en Al-Fayhaa TV, un canal liberal iraquí, el 23 de febrero, 2010.
- Para ver este segmento de video en MEMRI TV, visite http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/2400.htm.
- Para ver otra entrevista con Jamal Al-Din, la cual fue presentada en Al-Fayhaa TV a principios de este mes, visite
http://www.memritv.org/clip/en/2379.htm. - Para más información sobre Ayad Jamal Al-Din, visite http://www.memri.org/subject/en/821.htm.
Si las palabras no disuaden a Irán, podemos movilizar al MEK en contra de esta
Ayad Jamal Al-Din: «Tengo una postura clara sobre Irán. No es una postura hostil – no quiero ponerme en el casco de Saddam Hussein. Pero las relaciones entre Irán e Irak en la actualidad son extremadamente complejas. Existe una dualidad en el discurso iraní. El mensaje del Ministerio de Relaciones Exteriores es una cosa, y el de la inteligencia y el del [Cuerpo] de la Guardia Revolucionaria [iraní] es otra…
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«Si por mí fuera, permitiría que Mojahedin-e Khalq se convirtiese en una oposición activa al régimen de Irán – a menos que Irán deje de entrenar milicias e intervenga en Irak de una manera negativa. Aclaré mi postura en el comité de relaciones exteriores del parlamento iraquí, y esto puede encontrarse en los protocolos oficiales. Llamé para dar una mano libre a los grupos de oposición a cualquier país que interfiera negativamente en los asuntos iraquíes…»
Entrevistador: «Incluso si es acusado de actos criminales, como en el caso del MEK?»
Ayad Jamal Al-Din: «A pesar de ello. No quiero que se les conceda la ciudadanía iraquí. Quiero rechazar la injerencia iraní en los asuntos iraquíes. Ni más ni menos. Si las palabras no los detienen – al igual que ellos entrenan a las milicias, podemos movilizar a Mojahedin-e Khalq contra Irán.
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«Siria sigue siendo un aliado estratégico de Irán. No ha disuelto su alianza con esta. Siria sirve de pretexto para la presencia iraní en el Líbano y se siente incómodo con la presencia estadounidense en Irak. Por lo tanto, no es de extrañar que Siria se unió a Irán en desestabilizar a Irak, utilizando a los Ba’thistas, Al-Qaeda u otras milicias, a fin de que los Estados Unidos salgan de Irak humillados, para que los regímenes de Irán y de Siria logren su meta».
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«Todos los países vecinos – Siria, Irán, Arabia Saudita, Jordania o Turquía – que desestabilicen la seguridad en Irak – si tengo el poder, utilizaré los mismos métodos para desestabilizar su seguridad nacional. Si nos tratan con respeto, les responderemos con amabilidad, y si desestabilizan nuestra seguridad, les responderemos por igual, también».
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90% de los jurisprudentes chiítas en Irán e Irak apoyan la separación entre religión y el estado
«Existe una armonía espiritual, ideológica y existencial entre varios partidos políticos [iraquíes] e Irán. Hay gente que emula a Ali Jamenei. Lo ven como una fuente de autoridad religiosa y un medio para complacer a Dios. Estas personas no son movilizadas por Irán. Son Irán.
«Apoyan al régimen iraní más firmemente que Mohammad Jatami o Mir-Hossein Mousavi. Se oponen a los reformistas iraníes, que están en contra de Ali Jamenei. Estas personas no están activadas por control remoto. Son Irán.
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«Los partidos políticos religiosos chiítas están todavía por determinar su postura respecto a la noción de un estado. Todavía no han decidido si creen en un estado o no. ¿Aceptan las fronteras? Ellos continúan diciendo: «Dios ha destruido las fronteras que han construido». ¿Ven o no a Ali Jamenei, como el ‘Guardián de los Musulmanes’ – ya sea en Indonesia, Nigeria o Irak? Reto a cualquier político chiíta islámico en Irak a que afirme que Alí Jamenei no es el guardián de los musulmanes.
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«El 90% de los más grandes jurisprudentes chiítas está a favor del establecimiento de un estado secular».
Entrevistador: «90% de los jurisprudentes chiítas en Irán y en Irak…»
Ayad Jamal Al-Din: «… apoyan el establecimiento de un régimen secular».
Entrevistador: «Separación de la [religión y el estado]?»
Ayad Jamal Al-Din: «Separación total. Los únicos que apoyan la creación de instancias de la ley islámica de Jomeini [sic] y sus seguidores. ¿Cómo es que la voz de Jomeini es fuerte, mientras que el 90% no se escucha? Esos 90% no tienen un estado, una milicia, un canal de televisión, un partido político o incluso una agenda política».
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«[Irán] estaría dispuesto a dañar al propio Profeta Mahoma [Si este no apoyase el Mandato del Jurisprudente]»
«El pueblo iraquí emula a Al-Sistani. Al-Sistani se opone al Mandato del Jurisprudente, no cree en esto. No acepta que el jurisprudente tenga autoridad [política] sobre la gente. ¿Por qué no habla? ¿Por qué utiliza tal terminología específica que sólo los expertos entienden? porque le tiene miedo a Irán. Irán le dio a todos los Imams chiítas dentro de Irán y en el extranjero la oportunidad de elegir…»
Entrevistador: «Está amenazado Al-Sistani por Irán?»
Ayad Jamal Al-Din: «Irán le dio a todos los Imams chiítas en Irán y en el extranjero la siguiente opción: O alaban al Mandato del Jurisprudente, o muérdanse la lengua y cállense. Si alguien se atreve a criticar el Mandato del Jurisprudente, los destruyen por completo, y hacen de él un ejemplo, para que nadie se atreva a criticar el Mandato del Jurisprudente».
Entrevistador: «Cree usted que estarían dispuestos a hacerle daño al iraquí Ayatolá Al-Sistani, si dijera que no apoya el Mandato del Jurisprudente?»
Ayad Jamal Al-Din: «Estarían dispuestos a hacerle daño hasta el propio Profeta Mahoma».
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Los Estados Unidos no ayudaron a financiar mi campaña, los empresarios que creen en mi visión ayudaron a pagar por esta
Entrevistador: «Está usted apoyado de los Estados Unidos?»
Ayad Jamal Al-Din: «Tengo relaciones cercanas, amplias y globales con muchos…»
Entrevistador: «No está respondiendo a mi pregunta. ¿Está usted apoyado por los Estados Unidos o no?»
Ayad Jamal Al-Din: «Defina lo que entiende usted por ‘apoyo’.
Entrevistador: «Apoyo financiero».
Ayad Jamal Al-Din: «Dinero? No».
Entrevistador: «No le apoyan?»
Ayad Jamal Al-Din: «Absolutamente que no».
[…]
Entrevistador: «Se ha dicho que un determinado canal de televisión recibió tres millones de dólares para poner al aire los anuncios de su campaña electoral. ¿De dónde sacó esa fortuna?»
Ayad Jamal Al-Din: «Un grupo de empresarios iraquíes, que creen en mis ideas, mis políticas y posturas, quisieron donar dinero. Yo les dije: no quiero ninguna donación, pero hay una campaña electoral, y ustedes pueden ayudarnos a cubrir los gastos».
Entrevistador: «Todo el mundo dice eso. Cuando se les pregunta de dónde sacaron el dinero, dicen que tengo un amigo que es empresario, que les dio el dinero porque apoya su ideología. ¿Convencerá esto a los ciudadanos iraquíes?»
Ayad Jamal Al-Din: «Pero tengo una ideología y una visión política. Escúchame con atención – No recibí dinero de ningún país. La historia demuestra que les estoy diciendo la verdad. Todos los documentos en los Estados Unidos y otros países se hacen públicos después de 30-50 años…»
Entrevistador: «Cómo nos beneficiarán estos documentos después de 50 años? Queremos saber ahora».
Ayad Jamal Al-Din: «Seré una vergüenza para mis hijos si estoy mintiendo. No tome dinero de ningún país, agencia de inteligencia o cuerpo político. Ni un centavo».
El equipo de campaña incluye a directores de la campaña de Obama, Howard y Blair
Entrevistador: «Es cierto que su jefe de campaña fue el jefe de campaña del Presidente de los Estados Unidos Barack Obama?»
Ayad Jamal Al-Din: «Él es uno de ellos».
Entrevistador: «Uno de ellos?!»
Ayad Jamal Al-Din: «Sí».
Entrevistador: «¿Acaso no constituye esto una ayuda estadounidense?»
Ayad Jamal Al-Din: «También tengo al jefe de campaña del ministro australiano John Howard, el director de campaña de Tony Blair durante tres años, el equipo que trabajó con Recep Tayyip Erdogan y muchos equipos de profesionales que nos han ayudado con muchos problemas técnicos, incluso con escribir la parte económica de nuestro plan para el desarrollo de Irak. Considero que Irak esta enferma y en necesidad de profesionales médicos».
[…]
«Irak en su totalidad está conectado a la agenda estadounidense»
«Irak en su totalidad está conectada a la agenda norteamericana. No es sólo este individuo o partido político. Los norteamericanos y sus tanques llegaron a Irak, expulsaron al antiguo régimen, y establecieron el proceso político. Irak en su totalidad está sujeto a la influencia norteamericana. Incluso si muero mañana, las cosas no cambiarán».
Entrevistador: «Entonces por qué criticar la influencia iraní y no la influencia norteamericana?»
Ayad Jamal Al-Din: «Estados Unidos es un país civilizado, desarrollado que no trata con la religión. Le importa a los Estados Unidos la religión de los chiítas o los sunitas, y así sucesivamente? Sólo se preocupan por sus intereses económicos. Lo primero que te preguntan aquí es: ¿A quién crees emular – a Al-Sistani o a Jamenei? ¿Usas el velo, o no? Interfieren en los detalles personales más específicos».
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Los Estados Unidos desprecian a gente que son estúpidamente anti-estadounidenses y a aquellos que se arrojan en sus brazos en adulación y sumisión
«Los EE.UU. desprecian a dos tipos de personas: el tipo que es estúpidamente anti-estadounidense, como Kim Il-Sung, el Presidente de Corea del Norte y nuestro propio ex presidente [Saddam Hussein]…»
Entrevistador: «Quiere decir Kim Jong-il?»
Ayad Jamal Al-Din: «El líder de Corea del Norte. El otro tipo de personas son aquellos quienes se arrojan a si mismos en sus brazos en sumisión y adulación. Los estadounidenses respetan al fuerte que también sea pragmático. Los norteamericanos son todos empresarios. Tratan con dinero. Su dios es el dólar. Los estadounidenses ven como estúpidos a aquellos que son totalmente hostiles hacia ellos, así como también a los que se arrojan en sus brazos.
«Los Estados Unidos gastan 37 mil millones de dólares en papel higiénico al año. Es una superpotencia, con una influencia tremenda. Tenemos que lograr un acuerdo con ellos. Nuestras universidades…»
Entrevistador: «Es cierto que los Estados Unidos ejercen presión, tal como dicen algunas personas, en relación a la prohibición que tienen los [ex-Ba’thistas de participar en las elecciones]?»
Ayad Jamal Al-Din: «Tonterías. ¿Qué significa decir que ‘los Estados Unidos ejercen presión’ ¿Quién los condujo al poder, si no los Estados Unidos? ¿Soñó incluso alguno de ellos regresar a Irak, y convertirse en un MP, ministro o primer ministro, si no fuese por los Estados Unidos? ¿Qué significa «los Estados Unidos ejercieron presión? ¿No llegaron los Estados Unidos con sus tanques, eliminaron a Sadam, pusieron a usted en el poder, proyectaron una constitución para usted y crearon elecciones para usted? ¿Cómo puede decir que ejercen presión?»
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Ayad Allawi debe pedir disculpas por enviar una delegación a Irán antes de que yo lo apoye para PM
Entrevistador: «Si su partido Ahrar obtiene algunos escaños, pero eventualmente, usted tiene que apoyar a alguien para convertirse en primer ministro – le daría su voto al Dr. Ayad Allawi?»
Ayad Jamal Al-Din: «Absolutamente que no».
Entrevistador: «Por qué no?»
Ayad Jamal Al-Din: «Esto nunca va a suceder».
Entrevistador: «A quién apoyaría? a Al-Maliki, por ejemplo?»
Ayad Jamal Al-Din: «Ayad Allawi tiene sólo una opción. Debe pedir disculpas por haber enviado una delegación a Irán y luego, veremos. Desde que envió una delegación a Irán, no puede esperar mi apoyo».
Entrevistador: «Y si emite una aclaración?»
Ayad Jamal Al-Din: «No, debe pedir disculpas por enviar una delegación a Irán, y luego, veremos».
Entrevistador: «A quién apoya? a Al-Bolani? a Al-Maliki?»
Ayad Jamal Al-Din: «Prefiero tratar con un colaborador evidente sea este el Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Iraní que apoyar a un colaborador encubierto junto a la Guardia Revolucionaria Iraní».
«Yo inventé la [marca iraquí] de laicismo: «El gobierno de la gente religiosa de acuerdo con las leyes civiles racionales
Extractos de la entrevista transmitida por Al-Fayhaa TV:
Ayad Jamal Al-Din: «Todos esos [políticos iraquíes] han sido influenciados por mis ideas, pero la envidia, la vanidad, la cobardía y la desvergüenza les impide reconocer esto. Todos ellos han llegado a creer en el secularismo. Tres de los lideres iraquíes de más alto rango me han dicho: ‘Creemos en todas sus ideas'».
Entrevistador: «Qué, usted inventó el secularismo?! El laicismo es una ideología existente, y la gente que había estado viviendo en Occidente fueron influenciados por esto».
Ayad Jamal Al-Din: «Sí, yo lo inventé. ¿Sabe por qué? Adelante, pregúnteme por qué».
Entrevistador: «Por qué?»
Ayad Jamal Al-Din: «Ellos apoyan el secularismo debido al fracaso de la religión. Dijeron: La religión es un fracaso, es retrograda, de hace miles de años. Arrojémosla a la basura, y traigamos algo nuevo. No estoy diciendo esto. No estoy diciendo que la religión es retrograda. Considero a la religión una gema.
[…]
«¿Por qué nosotros los [chiítas] decimos que esperamos la aparición del Mahdi? Para que puede convertirse en ministro, o para que pueda fundar un gobierno de justicia? Nosotros los chiítas somos la nación que espera. Les preguntamos a los jurisprudentes lo que vamos a hacer en ausencia del Mahdi. ¿Qué vamos a hacer si el Mahdi no viene en un millón de años? Nos sentamos de brazos cruzados, o permitiremos que un villano nos gobierne?
«Los jurisprudentes dicen: No, no, los religiosos, deberían gobernar, pero de acuerdo a las leyes civiles racionales. En términos políticos modernos, llamamos a esto ‘laicidad’. Esta es mi conclusión – no la de Jean-Jacques Rousseau o Voltaire. Esta es mi invención. Esto es ‘hecho en Ayad Jamal Al-Din’. Yo lo inventé. Nadie más lo hizo. Quien se niegue a admitir esto esta ciego, es un ignorante o un engreído. Me enorgullezco de esto.
[…]
«Generación tras generación de jurisprudentes chiítas han estado en el consenso – y yo soy responsable de lo que digo – de que instaurar un régimen religioso en la ausencia del Mahdi es tan prohibido como el consumo de alcohol. Las únicas excepciones son el Imam Jomeini y su seguidores, que apoyan el Mandato del Jurisprudente».
[…]
«Si llego a ser primer ministro, mataré a todos los asesinos Ba’thistas, aunque se aferren a la Ka’ba«
«Sabe lo que dijo uno de los líderes del gobierno? Escuche esto. Hace tres días, dijo que uno de los candidatos en las elecciones fue identificado por el servicio de inteligencia de haber asesinado a tres personas, y haber destruido dos casas. Ahora está participando para las elecciones. Este ‘héroe’ del gobierno dijo: Borramos su nombre para que no pudiera participar.
«Bien, pero por qué deja que este hijo de puta salga libre? Mató a tres personas y quemó dos casas, y usted deja que camine libremente por las calles? Usted es negligencia en proteger la seguridad de las personas. Un simple perro así no más? Dicen que 180 asesinos están participando en las elecciones. Todos eran miembros de la inteligencia de [Saddam]. Se trata de 180 lobos salvajes – ¿Por qué los dejamos caminar por las calles libremente? ¿Por qué no deshacernos de ellos?
[…]
«Un asesino debe ser muerto, incluso si lleva puesto un turbante como yo. Nadie – ya sea del régimen de Saddam o de este régimen – que haya asesinado a un ciudadano iraquí debería estar caminando libre. ¿Qué significa evitar que este participe en las elecciones? Un asesino debe ser asesinado – no sólo impedir que participe.
[…]
«Si llego a ser primer ministro, mataré a todo asesino Ba’thista, incluso si se aferra a la Ka’ba. Ni una sola gota de sangre iraquí quedará impune – así haya sido derramada por el régimen anterior o por las milicias actuales. No voy a permitir que ningún asesino de iraquíes tome otro aliento, incluso si me prometen el cielo y la tierra».
Entrevistador: «Incluso si eso significa excavar fosas comunes, tal como lo hizo Saddam Hussein?»
Ayad Jamal Al-Din: «No fosas comunes. A través de los tribunales de justicia».
[…]
Entrevistador: «Cuantos partidarios de Sadam hay, en su estimado?»
Ayad Jamal Al-Din: «Los partidarios de Sadam no son más de 30.000».
Entrevistador: «Y quiere matarlos a todos?!»
Ayad Jamal Al-Din: «A sangre fría. No a todos los partidarios de Sadam – sólo a los asesinos».
