{"id":792,"date":"2009-10-18T00:00:00","date_gmt":"2009-10-18T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www2.memri.org\/polaco\/prezydent-autonomii-palestynskiej-abbas-zadni-uchodzcy-palestynscy-nie-moga-pozostac-w-libanie-niektorzy-wroca-do-izraela\/792"},"modified":"2009-10-18T00:00:00","modified_gmt":"2009-10-18T00:00:00","slug":"prezydent-autonomii-palestynskiej-abbas-zadni-uchodzcy-palestynscy-nie-moga-pozostac-w-libanie-niektorzy-wroca-do-izraela","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/prezydent-autonomii-palestynskiej-abbas-zadni-uchodzcy-palestynscy-nie-moga-pozostac-w-libanie-niektorzy-wroca-do-izraela\/792","title":{"rendered":"Prezydent Autonomii Palesty\u0144skiej Abbas: \u017badni uchod\u017acy palesty\u0144scy nie mog\u0105 pozosta\u0107 w Libanie; niekt\u00f3rzy wr\u00f3c\u0105 do Izraela"},"content":{"rendered":"
\n

W wywiadzie dla londy\u0144skiej gazety \u201cAl-Hayat\u201d prezydent Autonomii Palesty\u0144skiej Mahmoud Abbas powiedzia\u0142, \u017ce \u017cadni uchod\u017acy palesty\u0144scy nie mog\u0105 pozosta\u0107 w Libanie i \u017ce niekt\u00f3rzy z nich musz\u0105 powr\u00f3ci\u0107 do Izraela, a niekt\u00f3rzy do ojczyzny [1]<\/a> . Wyrazi\u0142 zastrze\u017cenia wobec ustanowienia pa\u0144stwa palesty\u0144skiego w tymczasowych granicach i za\u017c\u0105da\u0142, by wszystkie kwestie uzgodnione z administracj\u0105 by\u0142ego premiera Izraela Ehuda Olmerta zosta\u0142y przedyskutowane w ostatecznych negocjacjach dotycz\u0105cych porozumienia \u2013 w\u0142\u0105cznie z kwesti\u0105 uchod\u017ac\u00f3w i Jerozolimy.<\/em><\/p>\n

Poni\u017cej podajemy fragment tego wywiadu: [2]<\/a><\/em><\/p>\n

Palesty\u0144czycy chc\u0105 utrzyma\u0107 stosunki z Obam\u0105 w ka\u017cdych okoliczno\u015bciach<\/strong><\/p>\n

P: Jaka jest pana opinia o atmosferze rozm\u00f3w dwu- i tr\u00f3jstronnych?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong> W zasadzie warto by\u0142o dyskutowa\u0107, czy przeprowadzi\u0107 to spotkanie, czy nie [na marginesie Zgromadzenia Og\u00f3lnego ONZ]. Ostatecznie zdecydowali\u015bmy, \u017ce musimy przyj\u015b\u0107 [na spotkanie], mimo \u017ce jedni si\u0119 temu sprzeciwiali, inni milczeli, inni atakowali [pomys\u0142], a inni byli krytyczni, poniewa\u017c nasz\u0105 polityk\u0105 jest dzia\u0142anie w pozytywny spos\u00f3b\u2026 Lepiej jest p\u00f3j\u015b\u0107 i wyrazi\u0107 nasz pogl\u0105d. No wi\u0119c poszli\u015bmy na to spotkanie.<\/p>\n

Powiedzieli\u015bmy Barackowi Obamie, \u017ce by\u0142y zobowi\u0105zania, kt\u00f3re sam wyrazi\u0142, i \u017ce byli\u015bmy im oddani. W pe\u0142ni wykonali\u015bmy [zobowi\u0105zania] dotycz\u0105ce nas i nadal wype\u0142niamy nasze zobowi\u0105zania w kwestiach bezpiecze\u0144stwa, rz\u0105dzenia i instytucji \u2013 podczas gdy Izrael nie zrobi\u0142 niczego.<\/p>\n

W ci\u0105gu ostatnich o\u015bmiu miesi\u0119cy administracja USA pr\u00f3bowa\u0142a czyni\u0107 post\u0119py i podejmowa\u0142a wysi\u0142ki przez specjalnego wys\u0142annika na Bliski Wsch\u00f3d, Georga Mitchella. Administracja m\u00f3wi, \u017ce dokonano pewnego post\u0119pu, ale my [Palesty\u0144czycy] nie mo\u017cemy zgodzi\u0107 si\u0119 na fakty dokonane w terenie. Cz\u0119\u015bciowe zatrzymanie [budowy] osiedli oznacza kontynuacj\u0119 [budowy] osiedli. Nawet 95% zatrzymanie oznacza kontynuacj\u0119 osiedli.<\/p>\n

Stanowiskiem prezydenta Obamy: \u201cCo\u015b osi\u0105gn\u0119li\u015bmy; p\u00f3jdziemy dalej i b\u0119dziemy na tym budowa\u0107\u201d \u2013 podczas gdy naszym stanowiskiem jest \u201cMusimy zatrzyma\u0107, a potem zaczniemy znowu\u201d – po ustaleniu g\u0142\u00f3wnego przedmiotu negocjacji, [mianowicie] podstawowych kwestii \u2013 to jest, granic, osiedli, uchod\u017ac\u00f3w, bezpiecze\u0144stwa, wody i innych kwestii.<\/p>\n

Obama kontynuuje teraz wysi\u0142ki; m\u00f3wi, \u017ce b\u0119dzie je kontynuowa\u0142 przez pewien okres czasu, d\u0142ugi lub kr\u00f3tki, a potem pomy\u015bli, co robi\u0107. Chcemy zachowa\u0107 stosunki z Obam\u0105 w ka\u017cdych okoliczno\u015bciach i nie chcemy kryzysu mi\u0119dzy nami i Amerykanami \u2013 ale r\u00f3wnocze\u015bnie musimy i\u015b\u0107 jasn\u0105 drog\u0105. Kamienie milowe musz\u0105 by\u0107 wyra\u017ane, tak by\u015bmy wiedzieli, dok\u0105d idziemy.<\/p>\n

Nie osi\u0105gni\u0119to \u017cadnego porozumienia o wymianie terytorialnej<\/strong><\/p>\n

P: Czego w\u0142a\u015bciwie dotyczy sp\u00f3r o g\u0142\u00f3wny przedmiot negocjacji?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong> Zgodzili\u015bmy si\u0119 (z by\u0142ym premierem izraelskim Ehudem Olmertem) i z administracj\u0105 Busha na g\u0142\u00f3wny przedmiot negocjacji [tj. punkt wyj\u015bciowy negocjacji] i jest to wytyczenie granic Zachodniego Brzegu i terytori\u00f3w okupowanych.<\/p>\n

O tej kwestii zadecydowali\u015bmy wsp\u00f3lnie, Amerykanie, Izraelczycy i my, jak nast\u0119puje: kiedy m\u00f3wimy terytoria okupowane, mamy na my\u015bli Gaz\u0119 i Zachodni Brzeg, w\u0142\u0105cznie z Jerozolim\u0105, Morzem Martwym, dolin\u0105 Jordanu i ziemi\u0105 niczyj\u0105 [okolice Latrun]. Okre\u015blenie \u201eziemia niczyja\u201d by\u0142o wyra\u017anie zdefiniowane: by\u0142a granica izraelsko-jorda\u0144ska [sic<\/em>]. Z tego punktu poszli\u015bmy dalej o krok z rz\u0105dem Olmerta, do pr\u00f3by zgodzenia si\u0119 na wymian\u0119 terytorialn\u0105 i narysowanie map, i faktycznie narysowali\u015bmy mapy, i by\u0142y propozycje wymiany terytorialnej \u2013 chocia\u017c nie osi\u0105gn\u0119li\u015bmy porozumienia. Powr\u00f3t teraz do punktu wyj\u015bcia \u2013 to jest problem.<\/p>\n

Pewne kwestie, takie jak Jerozolima i uchod\u017acy, nie powinny by\u0107 zakazane podczas negocjacji<\/strong><\/p>\n

Podstawowe kwestie by\u0142y wspomniane na konferencji w Annapolis. Dyskutowali\u015bmy wszystkie sze\u015b\u0107 kwestii w czasach Olmerta \u2013 to jest, [w\u0142\u0105cznie] z kwesti\u0105 granic i kwesti\u0105 Jerozolimy. Nie wolno nam cofn\u0105\u0107 si\u0119 i powiedzie\u0107, \u017ce zgadzamy si\u0119 [dyskutowa\u0107 kwesti\u0119] Jerozolimy, ale sprzeciwiamy si\u0119 [dyskutowaniu kwestii] uchod\u017ac\u00f3w. To s\u0105 kwestie [kt\u00f3re musz\u0105 by\u0107 dyskutowane] i to w\u0142a\u015bnie rozumiemy przez \u201eg\u0142\u00f3wny przedmiot negocjacji\u201d.<\/p>\n

P: Je\u015bli tak, to czy istnieje zasadniczy sp\u00f3r mi\u0119dzy nami i Izraelczykami o kwestie, kt\u00f3re musz\u0105 by\u0107 dyskutowane?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong>Tak w\u0142a\u015bnie. Istnieje zasadniczy sp\u00f3r.<\/p>\n

P: Czy b\u0119dzie d\u0142ugo trwa\u0142?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong> Tak. Rz\u0105d Netanyahu jest rzeczywistym problem, poniewa\u017c nie ma wsp\u00f3lnej podstawy do rozm\u00f3w. Osiedla b\u0119d\u0105 trwa\u0142y; on [Netanyahu] m\u00f3wi, \u017ce [dyskutowanie] Jerozolimy jest zakazane i to samo dotyczy wszystkiego zwi\u0105zanego z zatrzymaniem [budowy] osiedli lub z dyskusj\u0105 o przysz\u0142ym statusie osiedli. Powiedzia\u0142 on tak\u017ce, \u017ce [dyskutowanie] uchod\u017ac\u00f3w jest zakazane. O czym wi\u0119c b\u0119dziemy m\u00f3wi\u0107 i co do czego si\u0119 zgodzimy?<\/p>\n

Oni [tj. administracja Netanyahu] sprzeciwiaj\u0105 si\u0119 dw\u00f3m pa\u0144stwom [rozwi\u0105zaniu], podczas gdy naszym punktem wyj\u015bcia s\u0105 (\u2026) rozmowy o dw\u00f3ch zwrotach, kt\u00f3rych u\u017cy\u0142 Bush i kt\u00f3re zosta\u0142y potwierdzone przez Map\u0119 Drogow\u0105: \u201cniezale\u017cne pa\u0144stwo palesty\u0144skie za\u0142o\u017cone obok pa\u0144stwa Izraela\u201d oraz \u201czako\u0144czenie okupacji, kt\u00f3ra rozpocz\u0119\u0142a si\u0119 w 1967 roku\u201d. Co [znacz\u0105] te dwa zwroty? S\u0105 to wa\u017cne rzeczy, na kt\u00f3re my zgodzili\u015bmy si\u0119, [ale] Izrael nie chce. Pa\u0144stwo, o kt\u00f3rym m\u00f3wi Izrael, to pa\u0144stwo z tymczasowymi granicami..
\nDialog jest pomocny \u2013 b\u0119dzie kontynuowany na wszystkie tematy zwi\u0105zane z \u017cyciem codziennym i bezpiecze\u0144stwem<\/strong><\/p>\n

P: Je\u015bli tak, to jeste\u015bmy w znacznie gorszej sytuacji ni\u017c wydawa\u0142o si\u0119, kiedy administracja ameryka\u0144ska podj\u0119\u0142a si\u0119 tego zadania. A skoro tak, to dlaczego maj\u0105 si\u0119 odby\u0107 spotkania na pocz\u0105tku przysz\u0142ego miesi\u0105ca?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong>Nie sprzeciwiamy si\u0119 w zasadzie rozmowom i dialogowi. Sporne [kwestie] b\u0119d\u0105 podniesione podczas negocjacji. Dialog jest pomocny i powiedzia\u0142em ju\u017c na radzie Ligii Arabskiej w Nowym Jorku, \u017ce w \u017cadnym razie nie zatrzymamy dialogu z Izraelem o wszystkich rzeczach zwi\u0105zanych z bezpiecze\u0144stwem, ekonomi\u0105 i \u017cyciem codziennym, niezale\u017cnie od tego czy polityczne negocjacje b\u0119d\u0105 mia\u0142y miejsce. Dialog b\u0119dzie trwa\u0142. Nie b\u0119dzie zerwania stosunk\u00f3w miedzy mn\u0105 a rz\u0105dem izraelskim. Jest sp\u00f3r o to, jak rozpocz\u0105\u0107 negocjacje polityczne i kiedy si\u0119 zgodzimy, b\u0119dziemy prowadzi\u0107 dialog.<\/p>\n

P: Czy b\u0119dzie pan kontynuowa\u0142 rozmowy z nimi tak\u017ce, je\u015bli b\u0119dzie to trwa\u0142o nieograniczony czas?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong>Proponujemy [ograniczone] ramy czasowe, ale Izrael odmawia. Niemniej b\u0119dziemy kontynuowa\u0107 rozmowy [poniewa\u017c] nie mamy \u017cadnej innej opcji. Mo\u017cemy albo rozmawia\u0107, albo przesta\u0107 [rozmawia\u0107]. Je\u015bli przestaniemy, kryzys si\u0119 pogorszy. Nie jeste\u015bmy w sytuacji, kt\u00f3ra pozwala nam \u017cy\u0107 w kryzysie. Przynajmniej mo\u017cemy kontynuowa\u0107 rozmowy\u2026<\/p>\n

Sprzeciwiamy si\u0119 pa\u0144stwu z tymczasowymi granicami<\/strong><\/p>\n

P: Czego chc\u0105 Izraelczycy?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong> Chc\u0105 [ustanowienia palesty\u0144skiego] pa\u0144stwa z tymczasowymi granicami.<\/p>\n

P: I jak pan zareagowa\u0142?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong>Powiedzia\u0142em, \u017ce jestem przeciwny.<\/p>\n

P: Dlaczego chc\u0105 pa\u0144stwa z tymczasowymi granicami?<\/em><\/p>\n

Abbas:<\/strong>Pa\u0144stwo z tymczasowymi granicami jest pa\u0144stwem na obszarze, kt\u00f3ry stanowi 40% do 60% palesty\u0144skich obszar\u00f3w na Zachodnim Brzegu. Oni chc\u0105, \u017ceby pa\u0144stwo palesty\u0144skie zosta\u0142o ustanowione z tymczasowymi granicami, ale [poniewa\u017c proces ustanawiania pa\u0144stwa] zabierze 10 do 20 lat, te granice stan\u0105 si\u0119 permanentne z powodu rzeczywisto\u015bci. To jest to, co [Izraelczycy] zamierzaj\u0105 i sprzeciwiamy si\u0119 temu. Ta sprawa jest wpisana w Map\u0119 Drogow\u0105, ale [tylko] jako opcja i nie akceptujemy tej opcji\u2026<\/p>\n

Ani jeden uchod\u017aca nie zostanie w Libanie \u2013 a niekt\u00f3rzy wr\u00f3c\u0105 do Izraela<\/strong><\/p>\n

P: Organizuje si\u0119 uroczysto\u015bci dla zaznaczenia 60. rocznicy ustanowienia UNWRA\u2026 Podnoszone s\u0105 kwestie takie, jak traktowanie uchod\u017ac\u00f3w w krajach arabskich, prawo powrotu i przesiedlenie\u2026
\nAbbas:<\/strong> (\u2026) Popieramy sytuacj\u0119, w kt\u00f3rej ani jeden uchod\u017aca nie pozostanie w Libanie (\u2026) Niekt\u00f3rzy z uchod\u017ac\u00f3w mogliby wr\u00f3ci\u0107 do Izraela, a niekt\u00f3rzy do ojczyzny. Niekt\u00f3rzy z nich maj\u0105 palesty\u0144skie obywatelstwo i nie b\u0119d\u0105 ci\u0119\u017carem dla Libanu (\u2026)<\/p>\n

\n

[1]<\/a> „Ojczyzna” wyra\u017anie oznacza pa\u0144stwo palesty\u0144skie.<\/p>\n

[2]<\/a> \u201cAl-Hayat\u201d (Londyn), 24 wrze\u015bnia 2009.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

W wywiadzie dla londy\u0144skiej gazety \u201cAl-Hayat\u201d prezydent Autonomii Palesty\u0144skiej Mahmoud Abbas powiedzia\u0142, \u017ce \u017cadni uchod\u017acy palesty\u0144scy nie mog\u0105 pozosta\u0107 w Libanie i \u017ce niekt\u00f3rzy z nich musz\u0105 powr\u00f3ci\u0107 do Izraela, a niekt\u00f3rzy do ojczyzny [1] . Wyrazi\u0142 zastrze\u017cenia wobec ustanowienia pa\u0144stwa palesty\u0144skiego w tymczasowych granicach i za\u017c\u0105da\u0142, by wszystkie kwestie uzgodnione z administracj\u0105 by\u0142ego premiera […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[824,828,835,837],"tags":[],"class_list":["post-792","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-specjalne-komunikaty","category-autonomia-palestynska","category-archiwum","category-kraje"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/792","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=792"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/792\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=792"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=792"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=792"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}