{"id":718,"date":"2009-08-13T00:00:00","date_gmt":"2009-08-13T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www2.memri.org\/polaco\/czlonek-parlamentu-iraku-iyad-jamal-al-din-hezbollah-uzywa-swietego-sloganu-palestyny-do-swoich-celow-politycznych\/718"},"modified":"2009-08-13T00:00:00","modified_gmt":"2009-08-13T00:00:00","slug":"czlonek-parlamentu-iraku-iyad-jamal-al-din-hezbollah-uzywa-swietego-sloganu-palestyny-do-swoich-celow-politycznych","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/czlonek-parlamentu-iraku-iyad-jamal-al-din-hezbollah-uzywa-swietego-sloganu-palestyny-do-swoich-celow-politycznych\/718","title":{"rendered":"Cz\u0142onek parlamentu Iraku Iyad Jamal Al-Din: Hezbollah u\u017cywa \u201e\u015bwi\u0119tego sloganu\u201d Palestyny do swoich cel\u00f3w politycznych"},"content":{"rendered":"
\n

Poni\u017cej przedstawiamy wyj\u0105tki z wywiadu irackiego pos\u0142a do parlamentu, Iyada Jamala Al-Dina, kt\u00f3rego udzieli\u0142 telewizji Al-Arabija 26 czerwca 2009 r.<\/em><\/p>\n

Ten wywiad mo\u017cna obejrze\u0107 w MEMRI TV<\/em>: http:\/\/www.memritv.org\/clip\/en\/2188.htm<\/a><\/p>\n

Strona Iyada Jamala Al-Dina w MEMRI TV<\/em>: http:\/\/memritv.org\/subject\/en\/484.htm<\/a><\/p>\n

\u201eKoran zawiera s\u0142owa \u2018muzu\u0142manin\u2019, \u2018wierny\u2019, \u2018politeista\u2019 i \u2018hipokryta\u2019 \u2013 ale przymiotnika \u2018islamski\u2019 tam nie znajdziesz\u201d<\/strong><\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Czy jest pan \u015bwieckim cz\u0142owiekiem w islamskim ubraniu, czy te\u017c muzu\u0142maninem zajmuj\u0105cym si\u0119 \u015bwieck\u0105 debat\u0105?<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Przede wszystkim, nie jestem ani cz\u0142owiekiem islamu, ani cz\u0142owiekiem \u015bwieckim.<\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Nie jest pan cz\u0142owiekiem islamu?<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Nie, nie jestem. Przede wszystkim, nie mo\u017cna u\u017cywa\u0107 sekularyzacji do charakteryzowania cz\u0142owieka. Charakteryzuje ona ustroje polityczne. Cz\u0142owieka nie mo\u017cna opisa\u0107 jako zsekularyzowanego albo nie zsekularyzowanego.<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

Czyta\u0142em Koran i nie znalaz\u0142em tam przymiotnika \u201eislamski\u201d. Koran zawiera s\u0142owa \u201emuzu\u0142manin\u201d, \u201ewierny\u201d, \u201epoliteista\u201d i \u201ehipokryta\u201d, ale nigdzie w Koranie nie znajdziesz przymiotnika \u201eislamski\u201d.<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

Nie ma wyra\u017anego rozr\u00f3\u017cnienia mi\u0119dzy okre\u015bleniami \u2018islamski\u201d i \u201emuzu\u0142ma\u0144ski\u201d. Nazywam siebie muzu\u0142maninem \u2013 nios\u0119 \u015bwiadectwo, \u017ce nie ma Boga pr\u00f3cz Allaha i Mahomet jest jego wys\u0142annikiem.<\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Chodzi panu o to, \u017ce okre\u015blenie muzu\u0142manin znajduje si\u0119 w Koranie, ale \u201eislamski\u201d nie.<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Ci, kt\u00f3rzy u\u017cywaj\u0105 tego nowego okre\u015blenia \u2013 \u201eislamski\u201d \u2013 nie zdefiniowali jego znaczenia. Co odr\u00f3\u017cnia to s\u0142owo od s\u0142owa \u201emuzu\u0142ma\u0144ski\u201d? Wielu ludzi czuje si\u0119 obra\u017conych, kiedy nazywa si\u0119 ich lud\u017ami nie islamskimi \u2013 jak gdyby by\u0142o to przekle\u0144stwo \u2013 ale ja jestem dumny z tego, \u017ce jestem nie islamski, bo nie wiem, co to znaczy. Wiem co znaczy \u201emuzu\u0142manin\u201d \u2013 to ten, kt\u00f3ry recytuje dwie szahady<\/em>.<\/p>\n

\u201eM\u00f3wienie: \u2018G\u0142osuj na nas, by\u015bmy mogli nauczy\u0107 ci\u0119, jak si\u0119 modli\u0107\u2019 lub \u2018G\u0142osuj na nas, by\u015bmy mogli ci pokaza\u0107 jak nale\u017cy si\u0119 biczowa\u0107 z powodu \u015bmierci Husajna\u2019 \u2013 to jest niepoj\u0119ty nonsens\u201d.<\/strong><\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Czy okre\u015blenie \u201eislamski\u201d pojawi\u0142o si\u0119 wraz z politycznymi ruchami islamskimi?<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Tak. To okre\u015blenie pojawi\u0142o si\u0119 po drugiej wojnie \u015bwiatowej i odnosi si\u0119 do politycznych ruch\u00f3w islamskich. S\u0105 to ruchy polityczne, kt\u00f3re u\u017cywaj\u0105 religii jak drabiny, by dosta\u0107 si\u0119 do w\u0142adzy, dok\u0142adnie tak jak niekt\u00f3re partie polityczne u\u017cywaj\u0105 pieni\u0119dzy, medi\u00f3w, broni lub milicji jako drabin, by dosta\u0107 si\u0119 do w\u0142adzy.<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

Jeste\u015bmy lud\u017ami aspiruj\u0105cymi do w\u0142adzy. Uzgodnili\u015bmy platform\u0119 polityczn\u0105 i przekonujemy wyborc\u00f3w m\u00f3wi\u0105c: \u201eJe\u015bli zag\u0142osujesz na nas, zrobimy to i to\u201d. Albo powiemy prawd\u0119, albo b\u0119dziemy k\u0142ama\u0107. Ale m\u00f3wienie: \u201eG\u0142osuj na nas, by\u015bmy mogli nauczy\u0107 ci\u0119, jak si\u0119 modli\u0107\u201d lub \u201eg\u0142osuj na nas, by\u015bmy mogli ci pokaza\u0107 jak nale\u017cy si\u0119 biczowa\u0107 z powodu \u015bmierci Husajna\u201d \u2013 to jest niepoj\u0119ty nonsens. To jest drwina z ludzi.<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

Naszym zdaniem kwoty dla polityk\u00f3w r\u00f3\u017cnych wyzna\u0144 s\u0105 sprzeczne z prawami cz\u0142owieka i stanowi\u0105 ha\u0144b\u0119 ludzko\u015bci. Czy uwa\u017casz si\u0119 bardziej za szyit\u0119 ni\u017c Irakijczyka, czy odwrotnie? Ja uwa\u017cam si\u0119 przede wszystkim za cz\u0142owieka i obywatela. Moim zdaniem obywatele iraccy s\u0105 pierwsi, nie za\u015b Irak, bo Irakijczycy s\u0105 cenniejsi ni\u017c Irak.<\/p>\n

\u201ePowstaje w ludziach instynktowny strach, kiedy m\u00f3wi si\u0119: \u2018Jako szyita jeste\u015b uciskany\u2019, \u2018Jako sunnita jeste\u015b w niebezpiecze\u0144stwie\u2019, \u2018Jako Kurd jeste\u015b pozbawiony praw\u2019 (\u2026) To jest drwina z ludu\u201d.<\/strong><\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Tak, ludzie s\u0105 cenniejsi ni\u017c kraj.<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Ludzie s\u0105 wa\u017cniejsi ni\u017c czas i miejsce. Prymitywne instynkty ludzi, ich instynkty strachu, budz\u0105 si\u0119, kiedy kto\u015b m\u00f3wi: \u201eJako szyita jeste\u015b uciskany\u201d, \u201eJako sunnita jeste\u015b w niebezpiecze\u0144stwie\u201d, \u201eJako Kurd jeste\u015b pozbawiony praw\u201d (\u2026) To jest drwina z ludu.<\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Szczeg\u00f3lnie, \u017ce robi\u0105 to wszyscy \u2013 szyici, Kurdowie i sunnici.<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: No w\u0142a\u015bnie. M\u00f3wimy o prawach obywateli Iraku. Nie ma r\u00f3\u017cnicy mi\u0119dzy biednymi \u2013 czy s\u0105 Kurdami, sunnitami, szyitami czy chrze\u015bcijanami. A je\u015bli chodzi o kwesti\u0119 mniejszo\u015bci\u2026 Kiedy klasyfikujesz ludzi jako szyit\u00f3w, sunnit\u00f3w, Kurd\u00f3w, Turkmen\u00f3w i tak dalej, niszczysz [koncepcj\u0119] Irakijczyka.<\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Dlaczego?<\/p>\n

Iyad Jamal<\/strong>Al-Din: Poniewa\u017c zaczynasz nawo\u0142ywa\u0107 do praw wyimaginowanych grup, nie za\u015b jednostek. Nie \u017c\u0105dasz praw dla poszczeg\u00f3lnych szyit\u00f3w, ale dla narodu szyit\u00f3w.<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Od roku 2003 \u2013 by\u0107 mo\u017ce po raz pierwszy od 1400 lat \u2013 Irak rz\u0105dzony jest przez religiant\u00f3w. Jak podsumowa\u0142by pan ten powr\u00f3t do w\u0142adzy?<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: To by\u0142o nieszcz\u0119sne i ponure do\u015bwiadczenie. Nie widzimy nic poza wzrastaj\u0105c\u0105 bied\u0105, mimo obfito\u015bci pieni\u0119dzy. Sektor us\u0142ug jest w bardzo z\u0142ym stanie, chocia\u017c Irak otworzy\u0142 si\u0119 na ca\u0142y \u015bwiat. Skarbiec publiczny jest pl\u0105drowany, jak nigdy przedtem w historii. [\u2026]<\/p>\n

\u201eSprawa palesty\u0144ska jest pretekstem z braku rozwoju politycznego i ekonomicznego (\u2026) Hezbollah u\u017cywa dok\u0142adnie tych samych \u2018\u015bwi\u0119tych\u2019 slogan\u00f3w\u201d<\/strong><\/p>\n

Czy dla Hezbollahu wystarczy konfrontowanie Izraela i wyzwolenie kraju, czy te\u017c ma inny program \u2013 olbrzymiego, religijnego, islamskiego pa\u0144stwa? To jest pytanie. Istniej\u0105 \u015bwi\u0119te slogany, takie jak wyzwolenie Palestyny i Jerozolimy oraz sprawa palesty\u0144ska. Przez d\u0142ugi czas tyrani \u017cyli w cieniu tych slogan\u00f3w, a narody arabskie cierpia\u0142y ucisk w wyniku sprawy palesty\u0144skiej. Sprawa palesty\u0144ska jest pretekstem z braku politycznego i ekonomicznego rozwoju. Kiedy zakazane s\u0105 swobody obywatelskie \u2013 to z powodu Palestyny. Kiedy Saddam Husajn uciska lud iracki przez 35 lat \u2013 to w imi\u0119 Palestyny, poniewa\u017c \u201e\u017caden g\u0142os nie jest g\u0142o\u015bniejszy ni\u017c d\u017awi\u0119k bitwy\u201d. Hezbollah u\u017cywa tak\u017ce tych samych \u201e\u015bwi\u0119tych\u201d slogan\u00f3w. U\u017cywa sprawy palesty\u0144skiej jak ka\u017cda inna w\u0142adza polityczna.<\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: U\u017cywa jej?<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Tak, poniewa\u017c tylko Allah zna prawdziwe intencje. Saddam zaatakowa\u0142 Izrael rakietami \u2013 38 rakiet. Gamal Abdul Naser walczy\u0142 [z Izraelem] przez 50 lat. Kadafi strzela\u0142 w imi\u0119 Palestyny i wszyscy w\u0142adcy arabscy przemawiaj\u0105 w imi\u0119 Palestyny. Ale sp\u00f3jrz na stan, w jakim s\u0105 Arabowie. Sp\u00f3jrz na stan Arab\u00f3w w Palestynie \u2013 Arab\u00f3w \u017cyj\u0105cych wewn\u0105trz \u201eZielonej Linii\u201d 1948 roku\u2026<\/p>\n

\u201eKa\u017cdy z\u0142odziej, szmugler lub k\u0142amca mo\u017ce twierdzi\u0107, \u017ce wyzwala Palestyn\u0119 \u2013 a historia b\u0119dzie mu \u015bpiewa\u0107 pochwa\u0142y\u201d<\/strong><\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Czy Hezbollah ponosi odpowiedzialno\u015b\u0107 za problem rozwoju w \u015bwiecie arabskim?<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Inni podzielaj\u0105 t\u0119 odpowiedzialno\u015b\u0107. Nie tylko Hezbollah walczy o Palestyn\u0119. Hezbollah zosta\u0142 za\u0142o\u017cony w 1982 roku, a Palestyna stracona w 1948 roku. Od 1948 roku do dnia S\u0105du Ostatecznego \u2013 nie wiem jak d\u0142ugo b\u0119dzie trwa\u0142 ten konflikt. Istniej\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy podnosz\u0105 sztandar Palestyny, a jednak uciskaj\u0105 swoich ludzi w imi\u0119 Palestyny. Ludzie tacy jak Saddam m\u00f3wi\u0105, \u017ce wyzwol\u0105 Palestyn\u0119, ale trac\u0105 w\u0142asne domy. On powiedzia\u0142, \u017ce wyzwoli Palestyn\u0119 od rzeki Jordan do morza \u015ar\u00f3dziemnego, a potem straci\u0142 ca\u0142y Irak. Slogan o Palestynie jest n\u0119c\u0105cym ale oszuka\u0144czym sloganem. Jest n\u0119c\u0105cy, poniewa\u017c ka\u017cdy z\u0142odziej, szmugler lub k\u0142amca mo\u017ce twierdzi\u0107, \u017ce wyzwala Palestyn\u0119, a historia b\u0119dzie mu \u015bpiewa\u0107 pochwa\u0142y.<\/p>\n

[\u2026]<\/p>\n

Dziennikarz<\/strong>: Czy s\u0105dzi pan, \u017ce Hezbollah u\u017cywa sloganu o Palestynie jako przykrywki dla swojego [prawdziwego] programu politycznego?<\/p>\n

Iyad Jamal Al-Din<\/strong>: Moim zdaniem nie ulega to w\u0105tpliwo\u015bci. Jak powiedzia\u0142em, ka\u017cdy mo\u017ce u\u017cy\u0107 sprawy palesty\u0144skiej. Prosz\u0119 mi pokaza\u0107 jednego liba\u0144skiego szyit\u0119 \u2013 chocia\u017c nie mam prawa interweniowa\u0107 w wewn\u0119trzne sprawy Libanu, bo ludzie w tym kraju s\u0105 wolni\u2026 Ale czy w\u015br\u00f3d szyit\u00f3w w Libanie jest jakikolwiek g\u0142os inny ni\u017c Hezbollah i ich kompani? Czy nie ma tam intelektualist\u00f3w? Dlaczego kto\u015b taki jak Ali Al-Amin jest uciskany \u2013 to tylko jeden cz\u0142owiek, bez poparcia \u017cadnej partii politycznej, milicji, gazet, radia lub stacji telewizyjnej? Nie stanowi on zagro\u017cenia. Po prostu ma opini\u0119. Spalili mu dom i biuro. Czy nie jest to ha\u0144ba?<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Poni\u017cej przedstawiamy wyj\u0105tki z wywiadu irackiego pos\u0142a do parlamentu, Iyada Jamala Al-Dina, kt\u00f3rego udzieli\u0142 telewizji Al-Arabija 26 czerwca 2009 r. Ten wywiad mo\u017cna obejrze\u0107 w MEMRI TV: http:\/\/www.memritv.org\/clip\/en\/2188.htm Strona Iyada Jamala Al-Dina w MEMRI TV: http:\/\/memritv.org\/subject\/en\/484.htm \u201eKoran zawiera s\u0142owa \u2018muzu\u0142manin\u2019, \u2018wierny\u2019, \u2018politeista\u2019 i \u2018hipokryta\u2019 \u2013 ale przymiotnika \u2018islamski\u2019 tam nie znajdziesz\u201d Dziennikarz: Czy jest pan […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[824,825,834,835,836,837,841],"tags":[],"class_list":["post-718","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-specjalne-komunikaty","category-reformy-w-swiecie-arabskim-i-muzulmanskim","category-irak","category-archiwum","category-tematy","category-kraje","category-liban"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/718","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=718"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/718\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=718"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=718"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=718"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}