{"id":1237,"date":"2010-07-16T00:00:00","date_gmt":"2010-07-16T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www2.memri.org\/polaco\/mahmoud-abbas-w-obszernym-wywiadzie-odrzucam-walke-zbrojna-jerozolima-bedzie-podzielona-na-dwie-stolice-niektorzy-uchodzcy-wroca-do-izraela\/1237"},"modified":"2010-07-16T00:00:00","modified_gmt":"2010-07-16T00:00:00","slug":"mahmoud-abbas-w-obszernym-wywiadzie-odrzucam-walke-zbrojna-jerozolima-bedzie-podzielona-na-dwie-stolice-niektorzy-uchodzcy-wroca-do-izraela","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/mahmoud-abbas-w-obszernym-wywiadzie-odrzucam-walke-zbrojna-jerozolima-bedzie-podzielona-na-dwie-stolice-niektorzy-uchodzcy-wroca-do-izraela\/1237","title":{"rendered":"Mahmoud Abbas w obszernym wywiadzie: Odrzucam walk\u0119 zbrojn\u0105; Jerozolima b\u0119dzie podzielona na dwie stolice; Niekt\u00f3rzy uchod\u017acy wr\u00f3c\u0105 do Izraela"},"content":{"rendered":"
\n

W niedawnym, szeroko zakrojonym wywiadzie dla gazety Autonomii Palesty\u0144skiej \u201eAl-Ayyam\u201d prezydent Mahmoud Abbas omawia\u0142 kwestie polityczne na porz\u0105dku dziennym, jak r\u00f3wnie\u017c spraw\u0119 pojednania Fatah-Hamas. Trzy tygodnie p\u00f3\u017aniej gazeta Autonomii Palesty\u0144skiej \u201eAl-Hayat Al-Jadida\u201d opublikowa\u0142a fragmenty rozmowy Abbasa z dziennikarzami w Jordanii na podobne tematy.<\/em><\/p>\n

Przy obu okazjach Abbas twierdzi\u0142, \u017ce jest zdecydowany i\u015b\u0107 drog\u0105 pokoju i \u017ce sprzeciwia si\u0119 walce zbrojnej przeciwko Izraelowi. Przedstawi\u0142 tak\u017ce swoje pogl\u0105dy na natur\u0119 negocjacji z Izraelem oraz natur\u0119 permanentnych ustale\u0144.<\/em><\/p>\n

\u201cAl-Ayyam\u201d opublikowa\u0142a tak\u017ce mniej formalny i bardziej osobisty wywiad z Abbasem, w kt\u00f3rym m\u00f3wi\u0142 o tym, jak radzi sobie z \u017cyciem jako prezydent Autonomii Palesty\u0144skiej, o swoich pogl\u0105dach na \u017byd\u00f3w i Izraelczyk\u00f3w, wizycie w domu rodzinnym w Safed i innych sprawach. W wywiadzie tym Abbas powiedzia\u0142, \u017ce ma nadziej\u0119, i\u017c wkr\u00f3tce zostanie ustanowione pa\u0144stwo palesty\u0144skie i m\u00f3wi\u0142 o trudno\u015bciach, jakie spotyka w drodze do pa\u0144stwowo\u015bci.<\/em><\/p>\n

Poni\u017cej s\u0105 g\u0142\u00f3wne punkty stanowiska Abbasa w sprawach politycznych i kwestiach wewn\u0105trz palesty\u0144skich oraz przet\u0142umaczone fragmenty osobistego wywiadu:.<\/em><\/p>\n

Proces pokojowy<\/strong><\/p>\n

Trzymam si\u0119 zasady dw\u00f3ch pa\u0144stw dla dw\u00f3ch narod\u00f3w<\/strong><\/p>\n

W wywiadzie dla \u201eAl-Ayyam\u201d Abbas powiedzia\u0142, \u017ce trzyma si\u0119 procesu pokojowego i rozwi\u0105zania \u201edw\u00f3ch pa\u0144stw dla dw\u00f3ch narod\u00f3w\u201d i odrzuca rozwi\u0105zanie jednego pa\u0144stwa dwunarodowego: \u201eNie wiem, czy jeste\u015bmy bliscy porozumienia, czy nie. Pytaj\u0105 mnie, czy jestem optymistyczny i tradycyjnie odpowiadam, \u017ce nie trac\u0119 nadziei \u2013 ale nie wiem na jak d\u0142ugo. Czasami odczuwam znu\u017cenie i rozpacz, ale nie chc\u0119 traci\u0107 nadziei, dla mojego narodu\u2026<\/p>\n

Obawiam si\u0119, \u017ce koncepcja dw\u00f3ch pa\u0144stw, niezale\u017cnego pa\u0144stwa palesty\u0144skiego, w kt\u00f3rym mo\u017cemy \u017cy\u0107 w bezpiecze\u0144stwie i pokoju obok pa\u0144stwa Izraela, zaczyna ulega\u0107 erozji i \u017ce \u015bwiat przesta\u0142 wierzy\u0107, i\u017c potrafimy doj\u015b\u0107 do takiego rozwi\u0105zania. Z tego powodu zaczynaj\u0105 sie pojawia\u0107 has\u0142a [dotycz\u0105ce dwunarodowego pa\u0144stwa], na kt\u00f3re nie zgadzamy si\u0119 i kt\u00f3rego nie akceptujemy, ale nie mo\u017cemy uciszy\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy zacz\u0119li publikowa\u0107 na Zachodnim Brzegu o\u015bwiadczenia m\u00f3wi\u0105ce, \u017ce b\u0119dzie jedno [dwunarodowe] pa\u0144stwo. Izrael tego nie akceptuje i my tak\u017ce tego nie akceptujemy”<\/a> [1]<\/a> .<\/p>\n

Zaanga\u017cowanie w Arabsk\u0105 Inicjatyw\u0119 Pokojow\u0105<\/strong><\/p>\n

W wywiadzie dla \u201cAl-Ayyam\u201d Abbas podkre\u015bli\u0142 r\u00f3wnie\u017c swoje zaanga\u017cowanie w arabsk\u0105 inicjatyw\u0119 pokojow\u0105 i swoj\u0105 poszukuj\u0105c\u0105 pokoju dzia\u0142alno\u015b\u0107 wobec ca\u0142ego kierownictwa izraelskiego: \u201eNie chcemy zdj\u0105\u0107 [tej inicjatywy] ze sto\u0142u. D\u0142ugo rozmawiamy z wieloma lud\u017ami, kt\u00f3rzy s\u0105 rozczarowani. Poniewa\u017c jest to jedyne wezwanie do pokoju, tej inicjatywy nie wolno uchyli\u0107; jej alternatyw\u0105 jest wojna. Nie chcemy wojny, nikt nie chce wojny. \u017baden kraj nie szuka wojny \u2013 m\u00f3wi\u0119 przynajmniej o krajach arabskich.<\/p>\n

Tak wi\u0119c jedyn\u0105 drog\u0105 przed nami jest droga pokoju poprzez wyra\u017an\u0105 i zdefiniowan\u0105 inicjatyw\u0119, bez \u017cadnej niejasno\u015bci, dwuznaczno\u015bci lub nieprzejrzysto\u015bci. Mamy nadziej\u0119, \u017ce to b\u0119dzie rezonowa\u0107 [r\u00f3wnie\u017c] dla kierownictwa izraelskiego\u2026 Naturalnie, niezale\u017cnie od tego, czy lubimy [izraelskiego premiera] Netanyahu, czy nie, jest on premierem Izraela, wybranym przez nar\u00f3d izraelski. Musimy z nim negocjowa\u0107, poniewa\u017c nie wybieramy naszego partnera, tak samo jak oni nie wybieraj\u0105 palesty\u0144skiego partnera”<\/a> [2]<\/sup><\/a> .<\/p>\n

W rozmowie z dziennikarzami w Jordanii Abbas powt\u00f3rzy\u0142, \u017ce Palesty\u0144czycy nie b\u0119d\u0105 walczy\u0107 z Izraelem: \u201eNie mamy mo\u017cliwo\u015bci, by militarnie stan\u0105\u0107 przeciwko Izraelowi i by\u0142o to ju\u017c dyskutowane na szczycie arabskim w Sirte [Libia] zesz\u0142ego marca, kiedy powiedzia\u0142em krajom arabskim: je\u015bli chcecie wojny i je\u015bli wszyscy b\u0119d\u0105 walczy\u0107 z Izraelem \u2013 wtedy to poprzemy. Ale Palesty\u0144czycy nie b\u0119d\u0105 walczy\u0107 sami, poniewa\u017c nie mamy mo\u017cliwo\u015bci zrobienia tego. Zachodni Brzeg zosta\u0142 zupe\u0142nie zniszczony [w intifadzie Al-Aksa] i nie damy go zniszczy\u0107 znowu”<\/a> [3]<\/a> .<\/p>\n

Uchod\u017acy<\/strong><\/p>\n

Abbas powiedzia\u0142 dziennikarzom w Jordanii, \u017ce nie zaakceptuje alternatywnej ojczyzny zamiast Palestyny i \u017ce zar\u00f3wno kraje goszcz\u0105ce uchod\u017ac\u00f3w, jak i sami uchod\u017acy musz\u0105 uzyska\u0107 rekompensat\u0119: \u201eNar\u00f3d palesty\u0144ski nie zaakceptuje alternatywy do swojej ojczyzny. Jordania nale\u017cy do jej obywateli i nie mamy z tym \u017cadnego problemu\u2026 Strona palesty\u0144ska nie zaproponuje \u017cadnego rozwi\u0105zania w sprawie problemu uchod\u017ac\u00f3w bez porozumienia z krajami goszcz\u0105cymi ich, kt\u00f3re s\u0105 w tej sytuacji, s\u0105 zainteresowane i maj\u0105 opini\u0119 w sprawie rozwi\u0105zania. To one goszcz\u0105 uchod\u017ac\u00f3w i trzeba ich zapyta\u0107 i zrekompensowa\u0107 za ci\u0119\u017car, kt\u00f3ry ponosz\u0105, w dodatku do rekompensaty dla samych uchod\u017ac\u00f3w”.<\/p>\n

Gazeta \u201cAl-Hayat Al-Jadida\u201d zanotowa\u0142a, \u017ce podczas spotkania \u201dPrezydent Abu Mazen [tj. Abbas] utrzymywa\u0142, \u017ce w \u017cadnym wypadku sze\u015b\u0107 milion\u00f3w uchod\u017ac\u00f3w palesty\u0144skich nie mog\u0142oby powr\u00f3ci\u0107 do dom\u00f3w i ziemi, z kt\u00f3rych wyrzuci\u0142a ich izraelska agresja z 1948 r.\u201d. Gazeta zacytowa\u0142a s\u0142owa Abbasa: \u201eDla niekt\u00f3rych z nich nie ma \u017cadnej mo\u017cliwo\u015bci powrotu i nie ma \u017cadnego sposobu dyskutowania ich liczby. W poprzednich rozmowach, w czasach izraelskiego premiera Ehuda Olmerta, procent [powracaj\u0105cych uchod\u017ac\u00f3w] nie zosta\u0142 ustalony; by\u0142a to raczej dyskusja o koncepcji [samego powrotu]\u2026 Problem uchod\u017ac\u00f3w pojawia si\u0119 w arabskiej inicjatywie pokojowej, kt\u00f3ra przewiduje wycofanie si\u0119 Izraela z ziem arabskich okupowanych w 1967 r. i osi\u0105gni\u0119cie sprawiedliwego i uzgodnionego rozwi\u0105zania problemu uchod\u017ac\u00f3w, zgodnie z mi\u0119dzynarodow\u0105 rezolucj\u0105 [tj. Rezolucj\u0105 Rady Bezpiecze\u0144stwa ONZ nr] 194 w zamian za normalizacj\u0119\u201d.<\/p>\n

Abbas doda\u0142, \u017ce w swoich negocjacjach z Olmertem \u201cproblem uchod\u017ac\u00f3w by\u0142 dyskutowany szczeg\u00f3\u0142owo, bez porozumienia, ale idee by\u0142y wyra\u017ane po obu stronach „<\/a> [4]<\/a> .<\/p>\n

Wytyczenie granic<\/strong><\/p>\n

Odnosz\u0105c si\u0119 do konferencji w Annapolis w listopadzie 2007 r., Abbas powiedzia\u0142 \u201eAl-Ayyam\u201d, \u017ce on i premier Olmert doszli bardzo blisko porozumienia w dw\u00f3ch fundamentalnych sprawach b\u0119d\u0105cych przedmiotem negocjacji \u2013 wytyczenia granic i spraw bezpiecze\u0144stwa. Powiedzia\u0142: \u201eOdno\u015bnie granic uzgodnili\u015bmy, \u017ce granicami do om\u00f3wienia s\u0105 [granice] terytori\u00f3w okupowanych. By\u0142o to tr\u00f3jstronne porozumienie mi\u0119dzy nami (Palesty\u0144czykami), Izraelczykami i \u00f3wczesn\u0105 sekretarz stanu USA, Condoleezz\u0105 Rice. Zgodzili\u015bmy si\u0119 \u2013 i to wszystko jest zapisane i udokumentowane w protoko\u0142ach \u2013 \u017ce okupowanymi terytoriami s\u0105 Gaza i Brzeg Zachodni w\u0142\u0105cznie ze wschodni\u0105 Jerozolim\u0105, Morze Martwe, rzeka Jordan i \u015awi\u0119ta Kotlina [Stare Miasto w Jerozolimie i jego okolice]. W oparciu o t\u0119 dok\u0142adn\u0105 definicj\u0119 ziem okupowanych Olmert i ja rozpocz\u0119li\u015bmy dyskusj\u0119 i wymienili\u015bmy koryguj\u0105ce procenty i mapy i byli\u015bmy chyba bardzo blisko, tak \u017ce ka\u017cda strona wiedzia\u0142a dok\u0142adnie, co dostaje druga strona”<\/a> [5]<\/a> .<\/p>\n

Wymiana terytorialna<\/strong><\/p>\n

W wywiadzie dla \u201cAl-Ayyam\u201d Abbas ujawni\u0142, \u017ce Olmert zaproponowa\u0142 w\u0142\u0105czenie Arab\u00f3w izraelskich do pa\u0144stwa palesty\u0144skiego, ale doda\u0142, \u017ce odrzuci\u0142 te propozycj\u0119: \u201ePowiedzieli nam, we\u017acie obywateli z [granic] z 1948 r., ale odm\u00f3wili\u015bmy. Kiedy m\u00f3wimy o wymianie terytorialnej, m\u00f3wimy o najmniejszym mo\u017cliwym odsetku poprawek granicy tu i \u00f3wdzie. Po\u0142o\u017cymy na stole ca\u0142kowite minimum, a oni powinni z nami dyskutowa\u0107, dlaczego to minimum jest nie do zaakceptowania. Wymiana du\u017cego procentu ziemi nie jest mo\u017cliwa, bo w ten spos\u00f3b ziemie palesty\u0144skie b\u0119d\u0105 utracone”<\/a> [6]<\/a> .<\/p>\n

Jerozolima<\/strong><\/p>\n

Podczas spotkania w Jordanii Abbas powiedzia\u0142, \u017ce podczas rozm\u00f3w z Olmertem zgodzono si\u0119, \u017ce wschodnia Jerozolima b\u0119dzie stolic\u0105 pa\u0144stwa palesty\u0144skiego i \u017ce b\u0119dzie mia\u0142a w\u0142asne w\u0142adze miejskie, \u017ce zachodnia Jerozolima b\u0119dzie stolic\u0105 strony izraelskiej i b\u0119dzie mia\u0142a w\u0142asne w\u0142adze miejskie i \u017ce b\u0119dzie koordynacja mi\u0119dzy tymi w\u0142adzami miejskimi. W ten spos\u00f3b nie b\u0119dzie potrzeby powrotu do podzielonego [miasta] i b\u0119dzie ono otwarte dla wszystkich religii. Ale nie zrzekli\u015bmy si\u0119 jej [Jerozolimy]”<\/a> [7]<\/a> .<\/p>\n

Organizacja bezpiecze\u0144stwa<\/strong><\/p>\n

Abbas powiedzia\u0142 \u201cAl-Ayyam\u201d, \u017ce w Annapolis Palesty\u0144czycy zgodzili si\u0119 zaakceptowa\u0107 zewn\u0119trzne si\u0142y bezpiecze\u0144stwa w regionie: \u201eUzgodniono, \u017ce my, Palesty\u0144czycy, nie b\u0119dziemy sprzeciwia\u0107 si\u0119 obecno\u015bci trzeciej strony na ziemiach palesty\u0144skich dla konkretnych cel\u00f3w, przede wszystkim szkolenia palesty\u0144skich si\u0142 policyjnych wed\u0142ug porozumie\u0144 z Oslo, kt\u00f3re zapewnia stron\u0119 izraelsk\u0105, \u017ce sprawy b\u0119d\u0105 kontynuowane tak, jak obecnie. Rozumiem przez to, \u017ce przez ostatnie trzy lata, nie by\u0142o w og\u00f3le \u017cadnego incydentu [w spr. bezpiecze\u0144stwa] przeciwko komukolwiek na ziemiach palesty\u0144skich, to jest na Zachodnim Brzegu\u2026<\/p>\n

Kto b\u0119dzie t\u0105 trzeci\u0105 si\u0142\u0105? Nie mamy \u017cadnych zastrze\u017ce\u0144 do \u017cadnego elementu; wtedy zaproponowano NATO. Nie mamy zastrze\u017ce\u0144 do NATO lub do organu takiego, jaki dzia\u0142a w po\u0142udniowym Libanie [UNIFIL]. Jak d\u0142ugo b\u0119d\u0105 obecni i jaka ma by\u0107 ich misja? To wszystko s\u0105 kwestie, co do kt\u00f3rych mo\u017cna [si\u0119 porozumie\u0107]. Jest pe\u0142na zgoda dotycz\u0105ca bezpiecze\u0144stwa i b\u0119dziemy o tym rozmawia\u0107 z Jordani\u0105 i Egiptem, jak z nimi uzgodniono, poniewa\u017c s\u0105 to dwa kraje, kt\u00f3re odczuj\u0105 najwi\u0119kszy wp\u0142yw, albo pozytywny, albo negatywny, obecno\u015bci tych si\u0142. Kwestie bezpiecze\u0144stwa s\u0105 ju\u017c uzgodnione za zgod\u0105 Izraela, Autonomii Palesty\u0144skiej, Egiptu i USA”<\/a> [8]<\/a> .<\/p>\n

Rozmowy po\u015brednie i przej\u015bcie do rozm\u00f3w bezpo\u015brednich<\/strong><\/p>\n

Abbas powiedzia\u0142 w wywiadzie dla \u201cAl-Ayyam\u201d, \u017ce kwestie bezpiecze\u0144stwa i granic s\u0105 podstaw\u0105 obecnych rozm\u00f3w po\u015brednich i \u017ce post\u0119p w nich jest warunkiem przej\u015bcia do negocjacji bezpo\u015brednich.<\/p>\n

Powiedzia\u0142: \u201cTe dwa dossier s\u0105 [obecnie] przed wys\u0142annikiem ameryka\u0144skim, senatorem Georgem Mitchellem, by przedyskutowa\u0142 je z izraelskim premierem w nadziei, \u017ce dyskusja o tych sprawach zako\u0144czy si\u0119 w przewidzianym terminie \u2013 to jest, w ci\u0105gu czterech miesi\u0119cy. Potem nie zapomnimy o innych kwestiach ostatniego etapu: Jerozolimie, osiedlach, uchod\u017acach, wodzie, a do tego dodali\u015bmy dzia\u0142 o wi\u0119\u017aniach, to jest o zwolnieniu ich z izraelskich wi\u0119zie\u0144. Te inne dossier by\u0142y dyskutowane z izraelskim premierem Olmertem i nie mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce osi\u0105gn\u0119li\u015bmy porozumienie, ale mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce obie strony, Palesty\u0144czycy i Izraelczycy, dowiedzieli\u015bmy si\u0119 o stanowisku drugiej strony w tych sprawach. Poniewa\u017c chcemy osi\u0105gn\u0105\u0107 rozwi\u0105zanie tych dw\u00f3ch najwa\u017cniejszych spraw \u2013 to jest bezpiecze\u0144stwa i granic \u2013 je\u015bli Netanyahu zgodzi si\u0119 co do zasady, kt\u00f3ra by\u0142a uzgodniona z poprzednim rz\u0105dem, w stosunku do czego istniej\u0105 propozycje z naszej strony i ze strony izraelskiej, to mo\u017cemy rozpocz\u0105\u0107 negocjacje bezpo\u015brednie dla zako\u0144czenia pozosta\u0142ych spraw\u201d.<\/p>\n

Odno\u015bnie obaw izraelskich, \u017ce wycofanie si\u0119 z Zachodniego Brzegu b\u0119dzie mia\u0142o konsekwencje podobne do tych po wycofaniu si\u0119 z Gazy, Abbas powiedzia\u0142: \u201cW sprawie bezpiecze\u0144stwa jeste\u015bmy sk\u0142onni da\u0107 [Netanyahu] gwarancje na okres 10 lub 20 lat i nie zagrozimy nikomu. Izraelczycy nie mog\u0105 wykorzystywa\u0107 tego, co zdarzy\u0142o si\u0119 w Gazie, jako przyk\u0142adu. Nie musieli wycofywa\u0107 si\u0119 z Gazy jednostronnie, jak to zrobili. Ostrzegali\u015bmy ich, by skoordynowali wycofanie z nami, ale odm\u00f3wili [ale] dzisiaj m\u00f3wimy o mi\u0119dzynarodowym porozumieniu i damy im [niezb\u0119dne] gwarancje”<\/a> [9]<\/a> .<\/p>\n

Pojednanie wewn\u0105trzpalesty\u0144skie<\/strong><\/p>\n

Zdj\u0119cie obl\u0119\u017cenia \u2013 po pojednaniu<\/strong><\/p>\n

Odnosz\u0105c si\u0119 do areny wewn\u0105trzpalesty\u0144skiej w wywiadzie dla \u201eAl-Ayyam\u201d Abbas m\u00f3wi\u0142 o sporze Hamas-Fatah i wezwa\u0142 Hamas do popisania wynegocjowanego przez Egipt dokumentu w celu realizacji porozumienia o przekraczaniu granicy i zdj\u0119cia obl\u0119\u017cenia z Gazy.<\/p>\n

Powiedzia\u0142: \u201eOdno\u015bnie przej\u015bcia Rafah musimy powr\u00f3ci\u0107 do porozumienia podpisanego w 2005 r. przez Izraelczyk\u00f3w, Palesty\u0144czyk\u00f3w, Amerykan\u00f3w i Europejczyk\u00f3w, a kiedy wr\u00f3cimy do niego, b\u0119dziemy musieli przywr\u00f3ci\u0107 prezydenck\u0105 stra\u017c [Autonomii Palesty\u0144skiej] do Rafah. Wymaga to jednak rozm\u00f3w o pojednaniu i nie mo\u017cemy ustawi\u0107 [stra\u017cy] po stronie egipskiej; [stra\u017c] musi powr\u00f3ci\u0107 do Gazy dzi\u0119ki pojednaniu\u2026 Oczekujemy i \u017c\u0105damy od Hamsu, \u017ce podpisze [egipski] dokument i od tego momentu b\u0119dziemy mogli post\u0119powa\u0107 bezpo\u015brednio do wybor\u00f3w prezydenckich i parlamentarnych; b\u0119dzie pojednanie i znowu b\u0119dziemy zjednoczeni”<\/a> [10]<\/a> .<\/p>\n

W tym samym kontek\u015bcie w osobistym wywiadzie dla \u201cAl-Ayyam\u201d zadano Abbasowi pytanie, dlaczego nie odwiedzi\u0142 Gazy. Powiedzia\u0142: \u201eIstotnie, sam zadawa\u0142em sobie to pytanie setki razy i wiele razy my\u015bla\u0142em o odwiedzeniu, ale m\u00f3wi\u0119 sobie, \u017ce b\u0119dzie lepiej zaczeka\u0107 na pojednanie\u2026 Jestem pewien, \u017ce taka wizyta by\u0142aby korzystnym krokiem”<\/a> [11]<\/a> .<\/p>\n

Wed\u0142ug \u201eAl-Hayat Al-Jadida\u201d podczas wizyty w Jordanii Abbas oskar\u017cy\u0142 Hamas o planowanie zamachu stanu w Gazie jeszcze zanim mia\u0142 on miejsce w czerwcu 2007 r. i \u017ce dwukrotnie planowa\u0142 zamach na niego przez podk\u0142adanie bomb. Doda\u0142: \u201eNie odpowiemy na zamach stanu operacj\u0105 militarn\u0105, poniewa\u017c zgodzili\u015bmy si\u0119 na dokument egipski i podpisali\u015bmy go 15 pa\u017adziernika 2009 r. mimo wielu zastrze\u017ce\u0144 do niego\u2026 Fatah i Hamas nie stoj\u0105 daleko od siebie pod wzgl\u0119dem politycznym i dotycz\u0105cym bezpiecze\u0144stwa, je\u015bli chodzi o zgod\u0119 na granice z 1967 r. i odrzucenie militarnego oporu dzisiaj, ale Hamas idzie w kierunku niebezpiecznej akceptacji [pa\u0144stwa] w tymczasowych granicach, co my odrzucamy”<\/a> [12]<\/a> .<\/p>\n

Ponadto \u201cAl-Ayyam\u201d powiedzia\u0142a, \u017ce Abbas oskar\u017cy\u0142 kierownictwo Hamasu za granic\u0105, to jest, w Damaszku, o zablokowanie pojednania i zacytowa\u0142 jego s\u0142owa: \u201eJest w Hamasie [w Gazie] kilka element\u00f3w, kt\u00f3re si\u0119 zmieni\u0142y, poniewa\u017c wielu z nich jest zanurzonych w surowej rzeczywisto\u015bci i chce wyj\u015b\u0107 z kryzysu. By\u0107 mo\u017ce ci z nich [kt\u00f3rzy mieszkaj\u0105] za granic\u0105, nie czuj\u0105 tej samej presji, jak ci z Gazy i dlatego trwa dysputa mi\u0119dzy nimi dwoma\u2026 Hamas zagraniczny sprzeciwia si\u0119 porozumieniu”<\/a> [13]<\/a> .<\/p>\n

\u017badna dzia\u0142alno\u015b\u0107 militarna nie pozostanie na Zachodnim Brzegu<\/strong><\/p>\n

Abbas oskar\u017cy\u0142 Hamas o przywracanie dzia\u0142alno\u015bci militarnej na Zachodnim Brzegu m\u00f3wi\u0105c, \u017ce nie dopu\u015bci do takiej dzia\u0142alno\u015bci: \u201eHamas pr\u00f3buje przenie\u015b\u0107 swoj\u0105 dzia\u0142alno\u015b\u0107 militarn\u0105 na Zachodni Brzeg, gdzie co tydzie\u0144 odkrywamy kom\u00f3rki wojskowe i tajne sk\u0142ady broni i pocisk\u00f3w. \u017badna dzia\u0142alno\u015b\u0107 militarna nie pozostanie na Zachodnim Brzegu; [posiadanie nielegalnej] broni, [nieautoryzowane si\u0142y] bezpiecze\u0144stwa i pranie pieni\u0119dzy s\u0105 ca\u0142kowicie nieakceptowane, ale wszystko inne jest uwa\u017cane za dozwolone”<\/a> [14]<\/a> .<\/p>\n

Opozycja wobec walki zbrojnej<\/strong><\/p>\n

W osobistym wywiadzie dla \u201cAl-Ayyam\u201d, kt\u00f3rego udzieli\u0142 po powrocie z wizyty dyplomatycznej w USA i w Europie, Abbas powiedzia\u0142, \u017ce nie \u017ca\u0142uje tego, w jaki spos\u00f3b wype\u0142nia\u0142 rol\u0119 prezydenta palesty\u0144skiego, ani decyzji, kt\u00f3re podejmowa\u0142 \u2013 w\u0142\u0105cznie ze zdecydowanym sprzeciwem wobec zbrojnej intifady. Ta intifada, powiedzia\u0142, przynios\u0142a upadek Autonomii Palesty\u0144skiej i negatywnie wp\u0142yn\u0119\u0142a na zdolno\u015b\u0107 ustanowienia pa\u0144stwa palesty\u0144skiego.<\/p>\n

Abbas powiedzia\u0142 \u201cAl-Ayyam\u201d: \u201cKiedy rozpoczyna\u0142em prezydentur\u0119, wszystko by\u0142o w op\u0142akanym stanie. Sprawy bezpiecze\u0144stwa by\u0142y w op\u0142akanym stanie; nie by\u0142o \u017cadnych pieni\u0119dzy, nie by\u0142o gospodarki, nie by\u0142o infrastruktury\u2026 Doprowadzi\u0142y do tego intifada i inne czynniki\u2026 [Od tego czasu] walczyli\u015bmy, negocjowali\u015bmy, zabiegali\u015bmy i pracowali\u015bmy \u2013 [i nadal] nie mamy pa\u0144stwa, a to powoduje uczucie duszenia si\u0119”<\/a> [15]<\/a> .<\/p>\n

Tak\u017ce w tym wywiadzie Abbas m\u00f3wi\u0142 o potrzebie nawi\u0105zania stosunk\u00f3w z \u017bydami w Izraelu i na \u015bwiecie i m\u00f3wi\u0142 o miejscu religii w jego \u017cyciu, i o wizycie w domu rodzinnym w Safed. Poni\u017cej podajemy fragmenty tego wywiadu:<\/p>\n

P:<\/strong> W przesz\u0142o\u015bci \u015bmia\u0142o przedstawia\u0142 pan swoje stanowisko na zamkni\u0119tych spotkaniach. Kiedy doszed\u0142 pan do w\u0142adzy, czy stwierdzi\u0142 pan, \u017ce trudno jest wprowadza\u0107 je w \u017cycie?<\/em><\/p>\n

O:<\/strong> …We wszystkich sprawach trzeba m\u00f3wi\u0107 prawd\u0119. Na przyk\u0142ad, nikt nie odwa\u017ca\u0142 si\u0119 m\u00f3wi\u0107 przeciwko zbrojnej intifadzie, poniewa\u017c opinia wewn\u0119trzna i zagraniczna popiera\u0142y j\u0105. Ale ja uwa\u017ca\u0142em, \u017ce to b\u0142\u0105d i musia\u0142em powiedzie\u0107 to, co my\u015bla\u0142em. Je\u015bli chodzi o rozmowy z Izraelczykami, jestem za tym. Powiedzia\u0142em, co s\u0105dz\u0119, poniewa\u017c to ja przewodz\u0119. Gdybym powiedzia\u0142 co\u015b innego, zaprowadzi\u0142bym kraj na zgub\u0119, a nie jestem sk\u0142onny tego zrobi\u0107.<\/p>\n

P:<\/strong>… Czy uzyska\u0142 pan wsp\u00f3\u0142prac\u0119 ludzi w wprowadzaniu w \u017cycie [pana koncepcji]?<\/em><\/p>\n

O:<\/strong> Ludzie zacz\u0119li s\u0142ysze\u0107 prawd\u0119, ale niewielu odwa\u017ca\u0142o si\u0119 j\u0105 m\u00f3wi\u0107, i to jest r\u00f3\u017cnica. Zacz\u0119li odkrywa\u0107, \u017ce to, co m\u00f3wi\u0119, jest prawd\u0105 i \u017ce realizacja jej jest konieczna i wa\u017cna. Potrzebowali kogo\u015b, kto powiedzia\u0142by im prawd\u0119, a ja j\u0105 powiedzia\u0142em i dzia\u0142a\u0142em wed\u0142ug niej.<\/p>\n

P:<\/strong> Czy uzyska\u0142 pan wsp\u00f3\u0142prac\u0119 spo\u0142eczno\u015bci mi\u0119dzynarodowej i Arab\u00f3w?<\/em><\/p>\n

O:<\/strong>Jest wsp\u00f3\u0142praca spo\u0142eczno\u015bci mi\u0119dzynarodowej, a tak\u017ce spo\u0142ecze\u0144stwo palesty\u0144skie zrozumia\u0142o prawd\u0119 i pomog\u0142o. Gdyby by\u0142o inaczej, jak mog\u0142o zapanowa\u0107 bezpiecze\u0144stwo na Zachodnim Brzegu? Sprawy si\u0119 poprawiaj\u0105. Ludzie przekonali si\u0119, \u017ce to jest s\u0142uszna droga i \u017ce odwrotna droga jest ca\u0142kowit\u0105 pomy\u0142k\u0105. Ludzie id\u0105 za tym stanowiskiem, ale zap\u0142acilismy wielk\u0105 cen\u0119\u2026<\/p>\n

Dialog z \u017bydami w Izraelu i na ca\u0142ym \u015bwiecie<\/strong><\/p>\n

W odpowiedzi na pytanie o jego dzia\u0142alno\u015b\u0107 dyplomatyczn\u0105 wobec \u017byd\u00f3w Abbas powiedzia\u0142: \u201e\u2026Pr\u00f3buj\u0119 spotyka\u0107 si\u0119 z lud\u017ami, kt\u00f3rzy s\u0105 przeciwko nam, a konkretnie z \u017bydami na ca\u0142ym \u015bwiecie\u2026 Cz\u0119sto spotykam si\u0119 z \u017bydami, czasami w Izraelu a czasami za granic\u0105, kt\u00f3rzy byli [w swoim czasie] przeciwko nam, ale teraz nas popieraj\u0105, poniewa\u017c teraz znaj\u0105 prawd\u0119. Je\u015bli chodzi o spotkanie z AIPAC, ameryka\u0144skim lobby \u017cydowskim, kto wpad\u0142 na pomys\u0142 tego spotkania? Nikt na \u015bwiecie nie doradza\u0142 mi odwiedzania AIPAC lub spotkania z jego cz\u0142onkami. Wszyscy m\u00f3wili: \u2018Zostaw ich, nic z tego nie wyjdzie\u2019. Niemniej spotkanie z nimi by\u0142o bardzo skuteczne i produktywne. Mo\u017ce skuteczne w 40%, a nast\u0119pnym razem b\u0119dzie skuteczniejsze\u2026\u201d<\/p>\n

Sprawy osobiste<\/strong><\/p>\n

Dochowuj\u0119 nakaz\u00f3w religii<\/strong><\/p>\n

P:<\/em><\/strong>…Wielu ludzi nie wie o tym, \u017ce modli si\u0119 pan regularnie.<\/em><\/p>\n

O:<\/strong>Wykonuj\u0119 ka\u017cd\u0105 z modlitw. Poszcz\u0119. Kilka razy wype\u0142ni\u0142em nakaz Had\u017cd\u017c. Kilka razy pielgrzymowa\u0142em do Mekki nie podczas Ramadanu. Koran jest moim wiernym towarzyszem podczas lot\u00f3w\u2026 Nie mam jednak czasu chodzi\u0107 codziennie do meczetu i modli\u0107 si\u0119 w meczecie; praca mi na to nie pozwala\u2026<\/p>\n

P:<\/strong> Co lubi pan czyta\u0107?<\/em><\/p>\n

O:<\/strong>Ksi\u0105\u017cki o historii i religii\u2026 Dla mnie najwa\u017cniejszymi [ksi\u0105\u017ckami] s\u0105 komentarze do Koranu i kroniki \u017cycia Proroka.<\/p>\n

P:<\/strong>Czy pana religijno\u015b\u0107 wynika z jakiego\u015b konkretnego pochodzenia?<\/em> Na przyk\u0142ad niekt\u00f3rzy przyw\u00f3dcy Fatahu pochodz\u0105 z Bractwa Muzu\u0142ma\u0144skiego.<\/em><\/p>\n

O<\/strong>: Nie, s\u0105 dwie rzeczy, kt\u00f3re na mnie wp\u0142yn\u0119\u0142y w sprawie religii. Pierwsza, moja rodzina jest religijna. M\u00f3j ojciec i dziadek i ca\u0142a rodzina s\u0105 religijni i to na mnie wp\u0142yn\u0119\u0142o. Na przyk\u0142ad, m\u00f3j dziadek zbudowa\u0142 meczet w Palestynie, w Safed, i jego minaret nadal stoi tam dzisiaj. A m\u00f3j brat zbudowa\u0142 meczet dla mojego nie\u017cyj\u0105cego ojca w Damaszku, dok\u0105d moja rodzina wyemigrowa\u0142a w 1948 r\u2026.<\/p>\n

Po drugie, moje studia prawnicze; w prawie jest tak wiele islamskiego szariatu<\/em>, fiq<\/em> [prawoznawstwa] i ijtihad<\/em> [osobiste deliberacje o kwestiach prawnych]\u2026 Dla mnie wa\u017cna jest znajomo\u015b\u0107 prawa religijnego w pewnych kwestiach, ale obecnie, ku mojemu wielkiemu \u017calowi, kana\u0142y satelitarne zajmuj\u0105 si\u0119 drobnymi, trywialnymi sprawami, kt\u00f3re moim zdaniem nie interesuj\u0105 ludzi, zamiast tre\u015bci\u0105 i przes\u0142aniem wspania\u0142ego islamu.<\/p>\n

Wizyta w domu mojej rodziny w Safed zasmuci\u0142a mnie<\/strong><\/p>\n

P:<\/strong> Odwiedzi\u0142 pan dom rodzinny w Safed?<\/em><\/p>\n

O:<\/strong> Tak, pojecha\u0142em tam jeden raz i w tajemnicy odwiedzi\u0142em nasz dom w Safed.<\/p>\n

P:<\/strong> Co pan czu\u0142?<\/em><\/p>\n

O<\/strong>: Czu\u0142em wielki smutek i g\u0142\u0119boko mnie to poruszy\u0142o. By\u0142a to tylko ta [jedna] wizyta. Kiedy rozpocz\u0119li\u015bmy dzia\u0142alno\u015b\u0107 palesty\u0144sk\u0105, to by\u0142o po to, \u017ceby m\u00f3c zobaczy\u0107 nasze domy i nasz\u0105 ziemi\u0119, ale to by\u0142o wielkie rozczarowanie, kiedy zobaczyli\u015bmy, \u017ce \u015bwiat si\u0119 zmieni\u0142, domy si\u0119 zmieni\u0142y, a inne domy ca\u0142kiem znikn\u0119\u0142y. \u017bycie zmieni\u0142o si\u0119 i jeste\u015b w szoku\u2026 Pojecha\u0142em tam samochodem, kt\u00f3rego nikt nie rozpozna\u0142 i ukry\u0142em oznaki, po kt\u00f3rych mo\u017cna by\u0142o mnie zidentyfikowa\u0107. Chodzi\u0142em po mie\u015bcie i pami\u0119ta\u0142em dok\u0142adnie, [jak wygl\u0105da\u0142o], jak gdyby wry\u0142o mi si\u0119 w pami\u0119\u0107, kiedy by\u0142em ch\u0142opcem. Tak\u017ce moja \u017cona pojecha\u0142a ze mn\u0105.<\/p>\n

P:<\/strong> By\u0142 pan zaskoczony tym, co pan zobaczy\u0142?<\/em><\/p>\n

O:<\/strong> Oczywi\u015bcie by\u0142em zaskoczony. Zmienili charakter miasta.<\/p>\n

P:<\/strong>Czy by\u0142 pan w Jaffie i Haifie?<\/em><\/p>\n

O:<\/strong> Niekt\u00f3re obszary pozosta\u0142y takie, jakie by\u0142y. S\u0105 wsie, kt\u00f3re pozosta\u0142y takie same; ich mieszka\u0144cy s\u0105 tam nadal. S\u0105 obszary ca\u0142kowicie starte z powierzchni ziemi, niestety. W okolicy Safedu by\u0142o 80 wsi; tylko dwie pozosta\u0142y. Reszta znikn\u0119\u0142a.<\/p>\n

Jestem zm\u0119czony prezydentur\u0105. Nie b\u0119d\u0119 stara\u0142 si\u0119 o powt\u00f3rny wyb\u00f3r<\/strong><\/p>\n

P:<\/strong> Przez wiele d\u0142ugich lat by\u0142 pan cz\u0142owiekiem nr 2 w kierownictwie palesty\u0144skim, ale od ponad pi\u0119ciu lat jest pan cz\u0142owiekiem nr 1.<\/em> Jak podsumowa\u0142by pan ten okres? Jak wp\u0142yn\u0105\u0142 na pana osobi\u015bcie?<\/em><\/p>\n

O<\/strong>: Bez w\u0105tpienia jest to ca\u0142kiem nowy etap w moim \u017cyciu i sprzeczny z moj\u0105 osobowo\u015bci\u0105 w tym [sensie], \u017ce nie cz\u0119sto pojawiam si\u0119 w mediach i przemawiam publicznie. [Jako prezydent] musia\u0142em pojawia\u0107 si\u0119 w mediach i na publicznych imprezach, i musia\u0142em by\u0107 obecny na d\u0142ugich spotkaniach, czego nie musia\u0142em w przesz\u0142o\u015bci\u2026 Naprawd\u0119 nudz\u0105 mnie te spotkania i naprawd\u0119 nie odpowiada mi ucz\u0119szczanie na codzienne sesje i spotkania\u2026 Inn\u0105 rzecz\u0105 jest, \u017ce bezpo\u015brednia odpowiedzialno\u015b\u0107 jest bardzo trudna, poniewa\u017c wszystko trzeba wzi\u0105\u0107 na siebie i nie mo\u017cna si\u0119 za nikim schowa\u0107. Trzeba sobie radzi\u0107 i ponosi\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 za b\u0142\u0119dy innych, i radzi\u0107 sobie z wszystkimi. Tak nie by\u0142o przedtem.<\/p>\n

Cz\u0119\u015bci\u0105, kt\u00f3ra nie jest dla mnie nowa, jest to, \u017ce je\u015bli musz\u0119 wyrazi\u0107 w\u0142asn\u0105 opini\u0119 na spotkaniach zamkni\u0119tych i otwartych, robi\u0119 to. W tym kontek\u015bcie nic si\u0119 nie zmieni\u0142o; to znaczy, moje stanowisko w ka\u017cdej kwestii politycznej i nie politycznej jest takie samo [jak by\u0142o przedtem], ale ostrzejsze i bardziej konfrontacyjne z powodu odpowiedzialno\u015bci\u2026<\/p>\n

P:<\/strong> M\u00f3wi\u0105, \u017ce co\u015b, co us\u0142ysza\u0142 pan od wnuka, jest bezpo\u015bredni\u0105 przyczyn\u0105 tego, \u017ce nie chce pan ubiega\u0107 si\u0119 o nast\u0119pn\u0105 kadencj\u0119.<\/em><\/p>\n

O:<\/strong> Tak, to jest jedna z przyczyn, ale nie [g\u0142\u00f3wna] przyczyna. W czasie wrzawy o Goldstone\u2019a<\/a> [16]<\/a> dzieci w szkole mojego wnuka zacz\u0119\u0142y rzuca\u0107 do niego bardzo obra\u017aliwe uwagi\u2026 Naturalnie zosta\u0142o potem dowiedzione, \u017ce ca\u0142e gadanie by\u0142o tylko oszczerstwem\u2026 By\u0142y r\u00f3wnie\u017c inne powody mojej decyzji. Nie mog\u0119 dalej rz\u0105dzi\u0107 i potrzebuj\u0119 odpoczynku; jestem w wieku, w kt\u00f3rym nie mog\u0119 kontynuowa\u0107 [przewodzenia]\u2026<\/p>\n

\n

<\/a> [1]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (Autonomia Palesty\u0144ska [dalej PA]), 14 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [2]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 14 czerwca 2010<\/p>\n

<\/a> [3]<\/a> \u201cAl-Hayat Al-Jadida\u201d (PA), 6 lipca 2010.<\/p>\n

<\/a> [4]<\/a> Al-Hayat Al-Jadida (PA), July 6, 2010.<\/p>\n

<\/a> [5]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 14 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [6]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 14 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [7]<\/a> \u201cAl-Hayat Al-Jadida\u201d (PA), 6 lipca 2010.<\/p>\n

<\/a> [8]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 14 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [9]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 14 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [10]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 14 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [11]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 20 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [12]<\/a> \u201cAl-Hayat Al-Jadida\u201d 6 lipca 2010.<\/p>\n

<\/a> [13]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 14 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [14]<\/a> \u201cAl-Hayat Al-Jadida\u201d (PA), 6 lipca 2010.<\/p>\n

<\/a> [15]<\/a> \u201cAl-Ayyam\u201d (PA), 20 czerwca 2010.<\/p>\n

<\/a> [16]<\/a> Odroczenie dyskusji o raporcie Goldstone\u2019a w ONZ.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

W niedawnym, szeroko zakrojonym wywiadzie dla gazety Autonomii Palesty\u0144skiej \u201eAl-Ayyam\u201d prezydent Mahmoud Abbas omawia\u0142 kwestie polityczne na porz\u0105dku dziennym, jak r\u00f3wnie\u017c spraw\u0119 pojednania Fatah-Hamas. Trzy tygodnie p\u00f3\u017aniej gazeta Autonomii Palesty\u0144skiej \u201eAl-Hayat Al-Jadida\u201d opublikowa\u0142a fragmenty rozmowy Abbasa z dziennikarzami w Jordanii na podobne tematy. Przy obu okazjach Abbas twierdzi\u0142, \u017ce jest zdecydowany i\u015b\u0107 drog\u0105 pokoju i […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[824,828,835,837],"tags":[],"class_list":["post-1237","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-specjalne-komunikaty","category-autonomia-palestynska","category-archiwum","category-kraje"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1237","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1237"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1237\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1237"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1237"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/polish\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1237"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}