{"id":799,"date":"2004-10-05T00:00:00","date_gmt":"2004-10-05T00:00:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www2.memri.org\/espanol\/2004\/10\/05\/abu-mazen-la-intifada-entera-fue-un-error\/"},"modified":"2004-10-05T00:00:00","modified_gmt":"2004-10-05T00:00:00","slug":"abu-mazen-la-intifada-entera-fue-un-error","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/abu-mazen-la-intifada-entera-fue-un-error\/799","title":{"rendered":"Abu Mazen: la intifada entera fue un error"},"content":{"rendered":"<div class=\"bodytext c1\">\n<p><em>El <strong>rotativo jordano Al-Rai<\/strong> public\u00f3 recientemente una entrevista con el <strong>ex primer ministro de la Autoridad Palestina, Mahmoud Abbas<\/strong> ( <strong>Abu Maz\u00e9n<\/strong> ). <a href=\"#_edn1\" name=\"_ednref1\">[1]<\/a> Lo siguiente son extractos de la entrevista:<\/em><\/p>\n<h5>\u00abNecesitamos poner en orden nuestra casa\u00bb<\/h5>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 concluy\u00f3 las negociaciones [antes de la elecci\u00f3n de Netanyahu], cuando se sabia que Netanyahu ten\u00eda posibilidades de ganar?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00ab&hellip;Oslo estaba atascado debido a las acciones de los diversos gobiernos israel\u00edes; despu\u00e9s lleg\u00f3 Camp David, y despu\u00e9s de eso la <em>intifada.<\/em> La visita de Sharon [al Monte del Templo] fue un mal comienzo tras lo cual lleg\u00f3 la <em>intifada,<\/em> y la continuaci\u00f3n [de la <em>intifada<\/em> ] fue lo peor. Creo hoy que la <em>intifada<\/em> en su totalidad fue un error y no debi\u00f3 continuarse, y en particular lo que se llama \u00abla militarizaci\u00f3n de la <em>intifada<\/em> \u00bb [&hellip;]\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00abLas negociaciones no dieron resultados, entonces \u00bfpor qu\u00e9 piensa que la <em>intifada<\/em> fue la peor elecci\u00f3n?\u00bb<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abSi resumimos d\u00f3nde hemos terminado tras cuatro a\u00f1os de <em>intifada,<\/em> [concluir\u00edamos que] hay tres opiniones: la primera es que despu\u00e9s de matar a 1.000 israel\u00edes en la <em>intifada,<\/em> Israel colapsar\u00eda, as\u00ed como Sharon; la segunda es que la <em>intifada<\/em> armada liberar\u00eda la patria; la tercera opini\u00f3n es que la <em>intifada<\/em> detendr\u00eda los asentamientos. Un examen [del tema] muestra que Sharon no cay\u00f3. Al contrario, se ha convertido en [el l\u00edder] m\u00e1s popular de la historia de Israel, tras haber sido objeto de condenas en Israel. En la misma l\u00ednea, todas las tierras palestinas est\u00e1n hoy ocupadas o son vulnerables, y los asentamientos casi se han duplicado. Da\u00f1amos nuestras relaciones con los norteamericanos y con la opini\u00f3n p\u00fablica israel\u00ed; la \u00faltima declaraci\u00f3n del Cuarteto es una indicaci\u00f3n adicional de lo que nos hemos convertido\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00abUsted aludi\u00f3 a una cuarta opini\u00f3n acerca de la <em>intifada<\/em> &#8211; \u00bfcu\u00e1l es?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abLa cuarta opini\u00f3n dice: detened la \u00abmilitarizaci\u00f3n\u00bb de la <em>intifada.<\/em> Permitidnos cumplir nuestras obligaciones como se estipula en la Hoja de Ruta y en la Ley B\u00e1sica, y dejadnos convencer al mundo de que hemos cumplido nuestras obligaciones y de que Sharon debe cumplir las suyas. A\u00fan as\u00ed hoy el mundo entero nos condena en lugar de condenar a Sharon\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfQu\u00e9 debe hacer el lado palestino para salir de esta situaci\u00f3n?\u00bb<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abNecesitamos poner nuestra casa en orden. Esa es la primera condici\u00f3n. Esto no se ha hecho, y la cuarta voz ha sido d\u00e9bil y no se ha escuchado\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Si Israel elimin\u00f3 el Fondo de Propiedades de los Ausentes \u00abentonces las decisiones de Hitler fueron acertadas\u00bb<\/strong><\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfQui\u00e9n es responsable del fracaso de Camp David, y es responsable de este fracaso <strong>Yasser Arafat<\/strong> ?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abLa verdad es que a lo largo de los 16 d\u00edas de Camp David nunca hubo tal \u00abPlan Clinton\u00bb, sino m\u00e1s bien hubo [solamente] ideas. En el curso de los dos \u00faltimos d\u00edas de Camp David s\u00f3lo se debatieron tres asuntos: las fronteras, los refugiados y Jerusal\u00e9n.<\/p>\n<p>\u00abEl primer error fue acordar Camp David sin preparaci\u00f3n&hellip; Es m\u00e1s, no hubo ni siquiera una reuni\u00f3n entre Arafat y Barak. Todo lo que sucedi\u00f3 fue que Clinton vendr\u00eda a nosotros y a ellos y hablar\u00eda sobre algunas ideas&hellip;<\/p>\n<p>\u00abEn cuanto a las fronteras, Clinton sugiri\u00f3 esta soluci\u00f3n: 80% del West Bank para vosotros [es decir, para los palestinos] y el resto para los israel\u00edes, de lo cual el 8% se dejar\u00eda [bajo control israel\u00ed] y el resto podr\u00eda arrendarse durante 20 a\u00f1os, y en parte de este \u00e1rea arrendada habr\u00eda puestos militares. Comenzamos a discutir la cuesti\u00f3n: \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 [tenemos nosotros] que perder el 20%?\u00bb. Despu\u00e9s de una larga discusi\u00f3n, Clinton ofreci\u00f3 el 92%. Nosotros rechazamos esta oferta y les dijimos que nuestra posici\u00f3n era que est\u00e1bamos preparados para aceptar las fronteras del 67 con modificaciones rec\u00edprocas menores. Clinton regres\u00f3 y dijo que la oferta era del 92% y otro 1% &#8216;en el marco de un intercambio de tierra&#8217;. Una vez m\u00e1s nos negamos. No debemos aceptar [tal propuesta], ni ahora ni en el futuro&hellip;<\/p>\n<p>\u00abLuego estaba el asunto de los refugiados. La idea de los israel\u00edes era la siguiente: hubo 150.000 refugiados que se fueron, de los cuales100.000 han muerto, y estamos considerando permitir a los 50.000 restantes que regresen\u00bb. Comenzamos a intentar convencerles de que el n\u00famero de los que se fueron era de 950.000, y alcanzamos una fase [en la que acordamos] de 600.000 a 700.000. El lado israel\u00ed dijo que los jud\u00edos de los pa\u00edses \u00e1rabes llegaron a cambio [es decir, en lugar de los refugiados palestinos] \u00abas\u00ed que uno a uno queremos 40 millones de d\u00f3lares en indemnizaciones de los cuales la mitad ir\u00e1 a vosotros, los palestinos, y la otra mitad ir\u00e1 al lado israel\u00ed. Les presentamos pruebas y documentaci\u00f3n de que todos los jud\u00edos cogieron todas sus propiedades antes de abandonar los estados \u00e1rabes y que yo, como lado palestino, no tengo nada que ver con cualquier estado \u00e1rabe del que los jud\u00edos emigraran y que esa no es mi responsabilidad.<\/p>\n<p>\u00abLogramos convencer a Clinton de que hay palestinos que tienen el derecho a retorno y de que es un derecho que podemos optar por ejercer, igual que el derecho a indemnizaciones. Explicamos todo los detalles y propusimos comenzar con [los refugiados del] L\u00edbano. Adem\u00e1s, preguntamos al [entonces Fiscal del Estado] Elyakim Rubinstein sobre el Fondo de Propiedades de los Ausentes y admiti\u00f3 que Israel lo \u00abrecort\u00f3\u00bb en una decisi\u00f3n del gabinete. Yo le dije: \u00abSi ese es el caso, entonces las decisiones de Hitler fueron correctas\u00bb. Esto dice algo sobre el tipo de razonamiento y di\u00e1logo que persisti\u00f3 en el lado israel\u00ed en Camp David&hellip;\u00bb<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab[Le pregunto] una vez m\u00e1s, \u00bfqui\u00e9n es responsable del fracaso [de la cumbre de Camp David]?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abClinton nos dijo a Abu Ammar [Yasser Arafat] y a m\u00ed que pensaba publicar un comunicado oficial [sobre este asunto], pero nos prometi\u00f3 que no colocar\u00eda la responsabilidad del fracaso de Camp David sobre alguien en particular. Y luego fue y mencion\u00f3 a Arafat [como responsable del fracaso]. Sin embargo la verdad es que Yasser Arafat fue m\u00e1s flexible que yo en Camp David, pero no se hizo propuesta alguna&hellip;\u00bb<\/p>\n<p><strong>Oslo fue el mayor logro palestino &#8211; \u00abEs lo que hizo <em>presidente<\/em> a Yasser Arafat\u00bb<\/strong><\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfFue Oslo un error?\u00bb<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abNo. Despu\u00e9s de todo, yo soy \u00abel padre de Oslo\u00bb. Quiz\u00e1 si Rabin todav\u00eda estuviera vivo podr\u00eda haber hecho lo que nadie m\u00e1s antes o despu\u00e9s de \u00e9l ha sido capaz de hacer. Esto se debe a que estaba preparado para tomar medidas, las que denomin\u00f3 \u00abmedidas dolorosas\u00bb, para alcanzar la paz&hellip;\u00bb<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfCree que Oslo fue el mayor logro de los palestinos?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abSin duda. Es lo que hizo <em>presidente<\/em> a Yasser Arafat\u00bb.<\/p>\n<p><strong>Tres causas principales de la ca\u00edda de mi gobierno<\/strong><\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> Los hay que dicen que Am\u00e9rica e Israel se aprovecharon de su renuncia como pretexto para la agresi\u00f3n israel\u00ed contra el pueblo palestino, alegando que el <em>presidente<\/em> Arafat derrib\u00f3 su gobierno\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> Digamos que hubo tres causas principales de la ca\u00edda de mi gobierno: la primera fue que Israel no dio nada, [la segunda es que] los norteamericanos arrastraron sus talones y [la tercera es que] los palestinos me atacaron. De no haber habido problemas en nuestras filas [podr\u00edamos haber afirmado] que el problema era s\u00f3lo el lado israel\u00ed. Tuvimos \u00e9xito en conseguir 52 d\u00edas de calma completa en los territorios palestinos y en el d\u00eda 53 hubo una operaci\u00f3n [terrorista] en agosto en Jerusal\u00e9n. No s\u00f3lo eso, sino que ellos [los palestinos] reivindicaron esta y la tregua temporal [ <em>hudna<\/em> ] colaps\u00f3&hellip;\u00bb<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00abSi Israel frustr\u00f3 [las negociaciones] y los norteamericanos arrastraron sus talones, \u00bfc\u00f3mo se deterioraron las cosas hasta el punto de que los palestinos tomaran parte en derrocar su gobierno?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abPerm\u00edtame darle un ejemplo. Antes de que fuera a la cumbre de \u00c1qaba, la Hoja de Ruta fue aceptada. Yo acept\u00e9 las obligaciones que se nos impusieron y al mismo tiempo el lado norteamericano exigi\u00f3 que no \u00abme olvidara\u00bb de mencionar en mi discurso en la Cumbre de \u00c1qaba que \u00abIsrael es un estado jud\u00edo\u00bb. Cre\u00ed que no era competencia m\u00eda [decir esto] y eso es lo que les dije.<\/p>\n<p>\u00abDespu\u00e9s pronunci\u00e9 mi conocido discurso de \u00c1qaba y fue recibido con una tormenta bastante irracional y furia y una avalancha de preguntas: \u00bfpor qu\u00e9 habl\u00f3 del sufrimiento de los jud\u00edos?. As\u00ed que dije que tambi\u00e9n habl\u00e9 del sufrimiento de los palestinos. \u00bfPor qu\u00e9 no mencion\u00f3 a los refugiados?. Yo les dije que habl\u00e9 sobre asuntos de estatus final, de los cuales hay seis y uno de ellos es el tema de los refugiados, sin haber mencionado este asunto [expl\u00edcitamente] en un discurso de 15 minutos. La cr\u00edtica fue solo por criticar y la condena fue s\u00f3lo por condenar. Cada paso era saludado con una reacci\u00f3n opuesta. Lo mismo a nivel pol\u00edtico.<\/p>\n<p>\u00abEn cuanto a nivel nacional [palestino], comenzamos la reforma interna hasta que llegu\u00e9 [al consejo legislativo] el 4 de septiembre y me recibieron con una manifestaci\u00f3n armada a la entrada del consejo y todas las ventanas hab\u00edan sido rotas&hellip; Ofrec\u00ed mi renuncia y no s\u00e9 c\u00f3mo, Israel y Norteam\u00e9rica se aprovecharon de esto&hellip;<\/p>\n<p>\u00abHay quien dice que [el actual <strong>Primer Ministro, Ahmed Qurei,<\/strong> alias] <strong>Ab\u00fa Al\u00e1<\/strong> ha fracasado. Yo digo que no ha fracasado ya que no ha hecho nada y no ha ejercido su autoridad. Hay quien hoy describe <strong>al Ministro del Interior,<\/strong> <strong>Hakam Bal&#8217;awi,<\/strong> como d\u00e9bil. Yo pregunto: \u00bfha intentado [hacer algo]?. Hasta el momento, el gobierno de Ab\u00fa Al\u00e1 no ha intentado actuar, ni ha tenido oportunidad. Cuando hagan algo, entonces les juzgaremos&hellip;\u00bb<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfPuede decirnos por qu\u00e9 el <em>presidente<\/em> Arafat est\u00e1 interesado en no conceder poderes al primer ministro y por qu\u00e9 no quiere permitir a los palestinos poner su casa en orden?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abNo s\u00e9. Probablemente crea que si le quitaran a \u00e9l estos poderes, entonces se librar\u00edan de \u00e9l\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 Abu Ammar rehus\u00f3 conceder poderes a usted y a otros ministros, a pesar de las exigencias internacionales y \u00e1rabes?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> No hay respuesta alguna a esa pregunta. Cuando nuestros asuntos internos sean zanjados, Abu Ammar estar\u00e1 en la Casa Blanca\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00abConstantemente enfatiza que cumplir esta exigencia internacional [de reforma] accionar\u00e1 la situaci\u00f3n [en la Autoridad Palestina], entonces \u00bfpor qu\u00e9 Arafat se niega tercamente?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> Si esto llegara a pasar y hubiera un re-examen de c\u00f3mo regular los asuntos de seguridad y hubiera elecciones, entonces yo le digo que Abu Ammar visitar\u00eda la Casa Blanca en cinco meses\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Pregunta:<\/em><\/strong> \u00ab\u00bfEntonces, a qu\u00e9 espera la Autoridad Palestina?\u00bb.<\/p>\n<p><strong><em>Abbas:<\/em><\/strong> \u00abQuiz\u00e1 a las elecciones de Norteam\u00e9rica, pero le digo que esta apuesta es una p\u00e9rdida de tiempo, ya que en lo que a nosotros concierne, Bush y Kerry son lo mismo\u00bb.<\/p>\n<\/div>\n<hr noshade=\"noshade\" \/><!-- footnotes --><\/p>\n<div class=\"bodynews c2\">\n<p><a href=\"#_ednref1\" name=\"_edn1\">[1]<\/a> <em>Al-Rai<\/em> (Jordania), 27 de septiembre del 2004.<\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El rotativo jordano Al-Rai public\u00f3 recientemente una entrevista con el ex primer ministro de la Autoridad Palestina, Mahmoud Abbas ( Abu Maz\u00e9n ). 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