{"id":65111,"date":"2024-05-30T12:37:34","date_gmt":"2024-05-30T09:37:34","guid":{"rendered":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/?p=65111"},"modified":"2024-05-30T12:37:34","modified_gmt":"2024-05-30T09:37:34","slug":"reconocido-academico-ruso-karaganov-en-ningun-caso-quiero-lanzar-un-ataque-nuclear-aunque-podria-llegar-a-ser-absolutamente-necesario","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/reconocido-academico-ruso-karaganov-en-ningun-caso-quiero-lanzar-un-ataque-nuclear-aunque-podria-llegar-a-ser-absolutamente-necesario\/65111","title":{"rendered":"Reconocido acad\u00e9mico ruso Karaganov: \u201cEn ning\u00fan caso quiero lanzar un ataque nuclear, aunque podr\u00eda llegar a ser absolutamente necesario\u201d"},"content":{"rendered":"

El reconocido acad\u00e9mico ruso Sergei Karaganov concedi\u00f3 una entrevista en profundidad al medio de comunicaci\u00f3n ruso Argumenti Nedeli sobre la pol\u00edtica exterior y de defensa de Rusia y la guerra en Ucrania. En la entrevista, Karaganov subray\u00f3 que Rusia no est\u00e1 en guerra con Ucrania sino con el Occidente colectivo.<\/em><\/p>\n

Karaganov argument\u00f3 que Rusia ya ha logrado parte de los objetivos fijados para la guerra en Ucrania, como \u00abexpulsar a los traidores y occidentalizadores de la sociedad [rusa]\u00bb. Hablando de disuasi\u00f3n nuclear, Karaganov declar\u00f3: \u00abEllos [es decir, Occidente] perdieron el miedo no s\u00f3lo a Dios sino tambi\u00e9n a la guerra, olvidaron su propia historia. La \u00fanica manera de record\u00e1rselo es mostrarles nuestra disposici\u00f3n a utilizar armas nucleares. La graduaci\u00f3n de la escalada de la disuasi\u00f3n nuclear tiene al menos una docena de niveles. En ning\u00fan caso quiero lanzar un ataque nuclear, aunque puede resultar absolutamente necesario. Desde un punto de vista militar, el uso de armas nucleares es ventajoso para romper la voluntad de los europeos de resistir, pero esto significar\u00e1 un da\u00f1o moral colosal para nosotros. Somos el pueblo que creci\u00f3 con las obras de Tolstoi y Dostoievski. Decenas o cientos de miles de civiles europeos muertos en un infierno nuclear ser\u00e1n un shock terrible para nosotros. Pero puede haber una situaci\u00f3n en la que tengamos que hacerlo\u00bb. Al comentar sobre qu\u00e9 pa\u00edses deber\u00edan verse afectados primero, Karaganov mencion\u00f3 a Polonia y Alemania, seguidos de los Pa\u00edses B\u00e1lticos y Rumania.<\/em><\/p>\n

Sergei Karaganov (Fuente: Karaganov.ru)<\/em><\/p>\n

A continuaci\u00f3n, se muestra la entrevista con Karaganov:[1]<\/p>\n

\u00abNo estamos en guerra con Ucrania sino con el Occidente colectivo\u00bb; \u00abNo deber\u00eda haber negociaciones hasta que la agenda sea completamente nuestra\u00bb<\/strong><\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00abEn vista de los \u00faltimos acontecimientos en la zona de guerra en Ucrania, cada vez m\u00e1s personas empiezan a hablar de negociaciones, incluido el secretario de Prensa presidencial, Dmitry Peskov. Pero, \u00bfc\u00f3mo puede haber negociaciones si los ucranianos se han impusieron la prohibici\u00f3n de incluso hablar de ellas? \u00bfPor qu\u00e9 necesitamos negociar ahora que estamos logrando avances evidentes en el campo de batalla?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abNo estamos en guerra con Ucrania sino con el Occidente colectivo. Y Occidente est\u00e1 empezando a darse cuenta de que puede perder. Por eso los europeos y los estadounidenses env\u00edan cada vez m\u00e1s se\u00f1ales sobre la necesidad de negociaciones. Incluso Zelensky, aunque no debe ser tomado en serio, ha dicho recientemente que las negociaciones podr\u00edan ser una opci\u00f3n a considerar. Pero en realidad se trata de una trampa muy peligrosa\u201d.<\/p>\n

\u00abLas negociaciones s\u00f3lo pueden girar en torno a la paz, a la que todo el mundo parece aspirar. Nuestra posici\u00f3n sobre este tema me parece demasiado rom\u00e1ntica. Ya hemos cometido suficientes errores rom\u00e1nticos e idealistas en el pasado. No me gustar\u00eda que se repitieran de nuevo\u201d.<\/p>\n

\u00abPor supuesto, estamos a favor de las negociaciones. Pero debemos definir claramente sus t\u00e9rminos y objetivos. No lo hicimos hasta ahora. En mi opini\u00f3n, nuestros t\u00e9rminos deber\u00edan incluir, en primer lugar, el regreso de las estructuras militares de la OTAN a las fronteras de 1997.; el pago de reparaciones a Rusia por el da\u00f1o econ\u00f3mico que ha sufrido y la desmilitarizaci\u00f3n de todo el territorio de Ucrania. La cuesti\u00f3n de qu\u00e9 parte de Ucrania ir\u00e1 a Rusia, cu\u00e1l a otros pa\u00edses y cu\u00e1l permanecer\u00e1 neutral. Pero el punto principal es la rendici\u00f3n de Occidente en Ucrania, lo menos humillante posible. Al darse cuenta de que puede enfrentarse a la respuesta nuclear de Rusia, Estados Unidos est\u00e1 retrocediendo lentamente. Podemos decirles que garantizaremos una retirada relativamente digna. Le han dado a Ucrania los \u00faltimos 50.000 millones de d\u00f3lares para gastar en la guerra, pero si ven que esto tampoco ayuda, intentar\u00e1n cerrar silenciosamente el programa y marcharse. Pero no deber\u00eda haber negociaciones hasta que la agenda sea completamente nuestra\u00bb.<\/p>\n

\u00abNo debemos poner esperanzas ni en Trump ni en Biden\u00bb; \u00abSi evitamos una gran guerra, podemos ayudar a Estados Unidos a dejar la posici\u00f3n de l\u00edder global que obtuvo casi por accidente despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial\u00bb<\/strong><\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00abEn Estados Unidos se celebrar\u00e1n elecciones en noviembre. \u00bfQui\u00e9n es preferible para nosotros: Trump o Biden? Por alguna raz\u00f3n, muchos rusos e incluso pol\u00edticos piensan que Trump es casi nuestro hombre\u00bb.<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abEs un error rid\u00edculo. Trump es un pol\u00edtico muy extravagante. Pero forma parte de la \u00e9lite estadounidense actual, su parte m\u00e1s realista. Su enfoque es nacional, no global. Pero tiene las manos atadas. Y perm\u00edtame recordarle que la primera ronda dura de sanciones contra Rusia fue iniciada por Trump. Biden simplemente sigui\u00f3 su ejemplo. A los estadounidenses les gustar\u00eda seguir luchando contra nosotros con manos ucranianas, porque no les cuesta casi nada\u00bb.<\/p>\n

P:<\/strong> \u00abPor favor, expl\u00edquelo\u00bb.<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abPensamos que todos estos miles de millones de d\u00f3lares proporcionados por los estadounidenses para apoyar a Ucrania es mucho dinero. En realidad, para ellos es calderilla, pero nos obligan a gastar grandes recursos en la guerra y a derramar nuestra sangre, y tambi\u00e9n nos atan las manos: nuestra tarea es hacer que esta guerra sea claramente no rentable para Estados Unidos. Ahora es imposible llegar a ning\u00fan acuerdo con los europeos porque, evidentemente, les han volado los sesos. Son mucho m\u00e1s antirrusos que los estadounidenses, algunos de los cuales todav\u00eda son capaces de realizar una evaluaci\u00f3n racional, aunque cada vez sean menos. Pero en Europa pr\u00e1cticamente no hay personas de ese tipo, por lo que no debemos poner esperanzas ni en Trump ni en Biden. Dentro de veinte a\u00f1os, si evitamos una gran guerra, podemos ayudar a Estados Unidos a dejar la posici\u00f3n de l\u00edder global que obtuvo casi por accidente despu\u00e9s de la Segunda Guerra Mundial y retirarse a la posici\u00f3n de una ‘gran potencia’ normal\u00bb.<\/p>\n

Si Estados Unidos \u201cno se desmorona\u201d, entonces podr\u00eda convertirse en \u201cuna de las grandes potencias y pilares del orden mundial, una gran potencia normal\u201d<\/strong><\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00ab\u00a1Elegantes barcos de transporte americanos que parten de Le Havre y Londres hacia la marcha militar de ‘Adi\u00f3s a Slavianka’!\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abNo es necesario que los estadounidenses se vayan por completo. Los culpamos de todo, por supuesto, pero no debemos olvidar que Europa ha generado las mayores amenazas para la humanidad y las ideolog\u00edas m\u00e1s espantosas. Los estadounidenses se ven arrastrados a este nido de serpientes una y otra vez, pero a veces actuaron de manera bastante encomiable. En las \u00faltimas d\u00e9cadas, especialmente despu\u00e9s de que nos desmoronamos tontamente, los estadounidenses recibieron una inyecci\u00f3n de imperialismo globalista y se entusiasmaron. Debemos curarlos de esta enfermedad, y poco a poco lo estamos haciendo.\u00bb<\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00ab\u00bfQu\u00e9 condiciones debemos crear para que los estadounidenses se alejen silenciosamente de Ucrania?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abEn muchos sentidos, esto ser\u00e1 el resultado de cambios internos en los propios Estados Unidos, sobre los que no podemos influir. All\u00ed se est\u00e1 produciendo un cambio generacional y un cambio de \u00e9lites. Las mejores personas de Estados Unidos ya entienden que el imperio que crearon en los \u00faltimos setenta a\u00f1os, pero sobre todo en los \u00faltimos treinta, les cuesta demasiado y los pone en desventaja. Por eso est\u00e1n empezando a buscar una salida a la crisis ucraniana, pero hasta ahora s\u00f3lo entre ellos porque la presi\u00f3n del imperialismo globalista y del triunfalismo sigue siendo muy fuerte. Tendremos que vivir con esto al menos una o incluso dos generaciones de estadounidenses, o para ser m\u00e1s precisos, sus \u00e9lites. Veinte a\u00f1os seguro. Y si no se desmoronan, entonces bien podr\u00edan convertirse en una de las grandes potencias y pilares del orden mundial, una gran potencia normal\u00bb.<\/p>\n

P:<\/strong> \u00ab\u00bfS\u00f3lo una de muchas?\u00bb<\/p>\n

Karganov:<\/strong> \u00abCreo que habr\u00e1 cuatro o cinco grandes potencias que se ocupar\u00e1n del mundo y de sus propios intereses\u00bb.<\/p>\n

P:<\/strong> \u00ab\u00bfPuede nombrarlas?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abRusia, China, Estados Unidos y la India. Europa no deber\u00eda participar en esto, porque no puede ser grande: se ha degradado y es poco probable que renazca. Es, por supuesto, parte de nuestra civilizaci\u00f3n, pero toda su grandeza est\u00e1 en el pasado. Estados Unidos todav\u00eda puede renacer. Para que eso suceda, deben crearse ciertas condiciones para su retirada, posiblemente sin verg\u00fcenza\u00bb.<\/p>\n

\u00abDebemos hacer retroceder a Occidente\u00bb<\/strong><\/p>\n

P:<\/strong> \u201cY antes de irse, est\u00e1n tratando de desviar m\u00e1s dinero. Cuando te vas, tienes que coger algo \u00fatil para llev\u00e1rtelo.\u201d<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abSoy un hombre con un pensamiento imperial a\u00fan m\u00e1s profundo que usted. Sin saberlo, al ocuparme de nuestra seguridad, sin siquiera entenderla completamente, al principio en los a\u00f1os 1950-1960 y luego despu\u00e9s del fracaso temporal en los a\u00f1os 1990, habiendo comenzado a restaurar nuestro poder estrat\u00e9gico, cortamos los cimientos del dominio global occidental: la superioridad militar que obtuvieron hace cinco siglos, sobre la cual construyeron su sistema ideol\u00f3gico, cultural, pol\u00edtico, econ\u00f3mico y financiero que les permiti\u00f3 desviar la riqueza mundial. El colapso de esta base es la raz\u00f3n principal de la tensi\u00f3n actual y el odio hacia nosotros no s\u00f3lo entre las \u00e9lites occidentales sino tambi\u00e9n entre algunas de las personas que tambi\u00e9n se beneficiaron de este sistema, aunque sea peque\u00f1o, de renta colonial y neocolonial. \u00bfQui\u00e9n quiere empobrecerse, incluso si antes se enriquec\u00eda injustamente robando a otros?<\/p>\n

\u00abEllos piensan que tenemos la culpa de ello. Y el segundo problema es el sentimiento de total permisividad que han desarrollado, incluso debido a nuestra estupidez e idealismo. Tenemos que apresurarnos a acabar con esto. Y, una vez m\u00e1s, debemos permitir que los estadounidenses abandonen el pedestal sin hundir al planeta en un desastre nuclear. Pero al mismo tiempo, hay una cosa m\u00e1s importante que debemos recordar. Hemos liberado al mundo para todas las civilizaciones que antes fueron reprimidas por Occidente y ahora est\u00e1n surgiendo ante nuestros ojos. Y eso es genial. Pero estas civilizaciones competir\u00e1n entre s\u00ed y debemos asegurarnos de que esta competencia no se convierta en una rivalidad militar aguda. En otras palabras, debemos hacer retroceder a Occidente, impedir una guerra larga que quiera imponernos y crear condiciones para el desarrollo pac\u00edfico de la humanidad. Desafortunadamente, no veo otra manera de hacerlo que reconstruir la credibilidad de la disuasi\u00f3n nuclear\u00bb.<\/p>\n

Logramos \u00abexpulsar a los traidores y occidentalizadores de nuestra sociedad\u00bb<\/strong><\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00abUsted dijo que hay un grupo que quiere que las negociaciones sobre Ucrania comiencen lo antes posible. \u00bfQu\u00e9 clase de grupo es ese?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abLa SMO [Operaci\u00f3n Militar Especial] ten\u00eda muchos objetivos no anunciados que ya se han logrado\u00bb.<\/p>\n

P:<\/strong> \u00ab\u00bfC\u00f3mo qu\u00e9?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abPor ejemplo, expulsar de nuestra sociedad a los traidores y a los occidentalizadores. El occidentalismo, por supuesto, permanece, lo cual es bastante comprensible. Pero en las circunstancias actuales es una enfermedad ignominiosa. Aunque somos parte de la cultura europea. El segundo objetivo es destruir la clase compradora que surgi\u00f3 en la d\u00e9cada de 1990 debido a nuestras reformas extremadamente infructuosas. Se cre\u00f3 un sistema que permiti\u00f3 e incluso empuj\u00f3 a la gente a llevar su dinero a Occidente, formando as\u00ed una clase que prestaba servicios al capital occidental. El tercer objetivo es reorientar nuestra econom\u00eda desde la esperanza de encajar en las ‘cadenas de valor’ hasta las necesidades nacionales. Fue una idea liberal absolutamente est\u00fapida desde el principio. Sugiri\u00f3 participar en la divisi\u00f3n internacional del trabajo, vender lo que ten\u00edamos, comprar productos terminados all\u00ed porque era rentable, etc. Nuestro objetivo era integrarnos en este sistema. Fue un profundo error intelectual. Sin embargo, es cierto que todos fuimos as\u00ed en alg\u00fan momento, porque no conoc\u00edamos el mundo real y confi\u00e1bamos en el escaso conocimiento intelectual que ten\u00edamos en ese momento. La cooperaci\u00f3n econ\u00f3mica es esencial. Sin ello no habr\u00e1 desarrollo exitoso. Pero no es un fin en s\u00ed mismo.<\/p>\n

\u00abAhora, gracias a Dios, empezamos a comprender este mundo. Pero en la sociedad, especialmente en sus estratos econ\u00f3micos superiores, as\u00ed como entre los intelectuales de alto nivel y la burgues\u00eda de clase media, existe el deseo de volver a la forma anterior de vivir, porque entonces viv\u00edan bien, lo cual no es un secreto, aunque en gran medida a expensas del resto de la gente. Pero ahora est\u00e1n surgiendo otros estratos que viven bastante c\u00f3modamente en las nuevas condiciones. La gente ahora se ve alejada de sus vidas de prebendas de los a\u00f1os 1990, pero se realizan con \u00e9xito y ganan bien sin robar como lo hac\u00edan las elites anteriores. Este estrato es bastante fuerte en administraciones de diferentes niveles. La \u00b4gente anterior\u00b4 es una carga para ellos. En nuestro pa\u00eds hay que hacerlos retroceder o reeducarlos. Esto ya est\u00e1 sucediendo, incluso debido a la guerra actual y al movimiento popular. Por lo tanto, bajo ninguna circunstancia debemos iniciar estas negociaciones, porque en ese caso la reforma de las \u00e9lites se detendr\u00e1 instant\u00e1neamente.\u00bb<\/p>\n

P:<\/strong> \u00abTras el fracaso de la ofensiva de Ucrania el a\u00f1o pasado, los europeos comenzaron a hablar de congelar el conflicto, lo que significa que Rusia conserva Crimea y otras conquistas, pero se detiene donde est\u00e1 ahora, mientras que lo que queda de Ucrania pasa a formar parte de la OTAN. \u00bfA qu\u00e9 puede conducir todo esto?\u00bb.<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abEsto significar\u00eda arrancar una derrota de las manos de la victoria, lo que supondr\u00eda una gran presi\u00f3n para nuestro pueblo y se cobrar\u00eda decenas de miles de vidas de nuestros mejores y m\u00e1s valientes hombres que luchan, pero tambi\u00e9n mueren all\u00ed. Es por eso que podemos maniobrar y hablar, pero no podemos congelarnos. Simplemente debemos entender que estamos luchando en Ucrania, pero no contra Ucrania. Por lo tanto, las negociaciones s\u00f3lo pueden llevarse a cabo con Occidente en t\u00e9rminos de su rendici\u00f3n o retirada, de lo contrario perderemos. En un conflicto largo como \u00e9ste, normalmente gana el lado que tiene mayor potencial demogr\u00e1fico y econ\u00f3mico. Hasta ahora estuvimos trabajando duro y bien y ganando a corto plazo. Esto puede continuar durante uno o dos a\u00f1os m\u00e1s, pero no deber\u00edamos continuar despu\u00e9s. Por eso insisto en reforzar el \u00e9nfasis en la disuasi\u00f3n nuclear. Adem\u00e1s, la inevitable ola de conflictos en el mundo conducir\u00e1 a la Tercera Guerra Mundial, a menos que se reaviven la confiabilidad y credibilidad de la disuasi\u00f3n nuclear y el saludable temor a las armas nucleares\u00bb.<\/p>\n

P:<\/strong> \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 nuestro liderazgo a\u00fan no ha comunicado el objetivo final de la SMO?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abYa mencion\u00e9 esos objetivos. Y creo que es un error que no los declaremos p\u00fablicamente. Se deber\u00edan designar objetivos t\u00e1cticos como Chasov Yar, porque nuestros muchachos mueren luchando por ellos. Pero tambi\u00e9n hay una guerra menos notable, una guerra en el frente econ\u00f3mico, una guerra por las mentes y las aspiraciones de la gente, una guerra para arruinar el deseo y la disposici\u00f3n de Occidente de luchar contra nosotros. Y este es el punto principal\u00bb.<\/p>\n

\u00abDeber\u00edamos crear una situaci\u00f3n en la que el ‘Estado profundo’ estadounidense y sus elites internas entiendan que [la guerra en Ucrania] ya no es rentable para ellos\u00bb<\/strong><\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00abSergei Lavrov ha dejado claro recientemente que J\u00e1rkov deber\u00eda estar en la zona de amortiguamiento. Estos son objetivos estrat\u00e9gicos, no t\u00e1cticos\u00bb.<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abCreo que es un error que hayamos retrasado el anuncio de objetivos estrat\u00e9gicos y no t\u00e1cticos. En nuestro pa\u00eds se est\u00e1 debatiendo y hay varias opciones. Entre ellas, algunos de mis colegas mencionan toda la orilla izquierda del Dni\u00e9per y el sur de Ucrania, entre los que ciertamente se encuentran Odessa y Nikolaev. No debemos dejar de luchar hasta que se alcancen estos objetivos. Hay disputas sobre una margen derecha de Ucrania y Kiev. La mayor\u00eda de mis colegas piensan que no necesitamos en absoluto a Ucrania central y occidental, atrasada tanto mental como tecnol\u00f3gicamente, un semillero de ideolog\u00eda provinciana antirrusa. \u00c9stas son regiones profundamente celosas. Nunca produjeron nada de valor para Rusia, ni siquiera cuando formaban parte del Imperio Ruso y luego de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Pero, en cualquier caso, antes de hablar de la creaci\u00f3n de estas zonas, primero debemos doblegar la voluntad de Occidente de apoyar la guerra y hacerle saber que un mayor apoyo tendr\u00e1 un precio exorbitante. Lamentablemente, todav\u00eda no lo hicimos\u201d.<\/p>\n

\u00abEsta guerra est\u00e1 causando algunas p\u00e9rdidas a parte de la burgues\u00eda occidental, pero, en principio, beneficia a Occidente. Estados Unidos definitivamente se est\u00e1 beneficiando de ella. Est\u00e1 ayudando a las \u00e9lites europeas a distraer a la gente de sus desastrosos fracasos. La guerra permite a las \u00e9lites redirigir parte del dinero a su complejo militar-industrial, Estados Unidos est\u00e1 ganando dinero en este sentido. La mayor parte de lo que dan en \u00b4apoyo a Ucrania\u00b4 en realidad fluye directamente a la econom\u00eda estadounidense. El \u00b4Estado profundo\u00b4 estadounidense y sus \u00e9lites internas entienden que ya no es rentable para ellos, est\u00e1 causando p\u00e9rdidas y amenazando sus intereses vitales directos y sus vidas. En este momento estamos ganando la guerra en Ucrania contra Ucrania, pero no contra Occidente. Este problema no se puede resolver de esta manera. Necesitamos pasar a un nivel superior, fijarnos metas m\u00e1s ambiciosas, pero estas son las \u00fanicas metas posibles, como mencion\u00e9 anteriormente, y comenzar a utilizar herramientas mucho m\u00e1s poderosas para ejercer presi\u00f3n\u00bb.<\/p>\n

\u00abSomos las personas que crecimos con las obras de Tolstoi y Dostoievski; Decenas o cientos de miles de civiles europeos muertos en un infierno nuclear ser\u00e1n un shock terrible para nosotros; Pero puede haber una situaci\u00f3n en la que tengamos que hacerlo\u00bb<\/strong><\/p>\n

P:<\/strong> \u00abBueno, \u00bfc\u00f3mo podemos representar una amenaza para Europa? Todos los pa\u00edses de Europa occidental tienen un complejo de inferioridad despu\u00e9s del final de la Segunda Guerra Mundial. En ese momento, todos ellos, con s\u00f3lo unas pocas excepciones menores, formaban parte de la coalici\u00f3n de Hitler. Todos ellos lucharon contra nosotros. Los sacudimos a todos, incluso a nuestros hermanos eslavos de Checoslovaquia y Bulgaria. No hay duda de que nunca nos lo perdonar\u00e1n. Entonces, \u00bfc\u00f3mo podemos amenazarlos para que cambien de opini\u00f3n acerca de vengarse de nuestra liberaci\u00f3n de Hitler?\u201d<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abEn primer lugar, debo dejar claro que estos son Estados revanchistas que quieren vengarse de la derrota del imperialismo europeo, el fascismo y el nazismo. Perm\u00edtanme recordarles, aparte de ejemplos bien conocidos, que los soldados franceses que lucharon en Rusia en las tropas de la Wehrmacht superaban en n\u00famero a los Maquis e incluso, posiblemente, al cuerpo del general De Gaulle que luch\u00f3 contra los alemanes en el norte de \u00c1frica. Toda Europa luch\u00f3 contra nosotros. Perdieron y ahora buscan venganza. Adem\u00e1s, sus \u00e9lites tienen una enorme cantidad de problemas que no pueden o no quieren resolver. Necesitan una distracci\u00f3n de sus fracasos\u00bb.<\/p>\n

P:<\/strong> \u00ab\u00bfC\u00f3mo podemos recuperar la sobriedad?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abEste es un problema profundo, porque en los \u00faltimos setenta a\u00f1os el parasitismo estrat\u00e9gico ha arrasado el mundo, y Europa en particular. Llegaron a creer que no hay amenaza de guerra y reemplazaron lo real por lo virtual. Perdieron el miedo no s\u00f3lo a Dios sino tambi\u00e9n a la guerra, olvidando su propia historia. La \u00fanica manera de recordarles esto es mostrar nuestra disposici\u00f3n a utilizar armas nucleares. La graduaci\u00f3n de la escalada de la disuasi\u00f3n nuclear tiene al menos una docena de niveles. No quiero lanzar un ataque nuclear, aunque puede resultar absolutamente necesario. Desde el punto de vista militar, el uso de armas nucleares es ventajoso porque romper\u00e1 la voluntad de resistencia de los europeos, pero esto significar\u00e1 un da\u00f1o moral colosal para nosotros. Somos la gente que creci\u00f3 con las obras de Tolstoi y Dostoievski. Decenas o cientos de miles de civiles europeos muertos en un infierno nuclear ser\u00e1n un shock terrible para nosotros, pero puede haber una situaci\u00f3n en la que tengamos que hacerlo\u201d.<\/p>\n

\u00abEn primer lugar, para que los europeos y los estadounidenses est\u00e9n sobrios. En segundo lugar, para impedir que el mundo se deslice hacia una guerra mundial. Hasta ahora no sucedi\u00f3 porque hab\u00eda un mecanismo de seguridad incorporado: el miedo a la energ\u00eda nuclear. Pero este miedo comenz\u00f3 a disiparse en la d\u00e9cada de 1980 y desapareci\u00f3 casi por completo en la d\u00e9cada de 2000. La humanidad, especialmente Occidente, perdi\u00f3 su sentido de autoconservaci\u00f3n. A medida que se cambian otros c\u00f3digos morales b\u00e1sicos, esto hace que Occidente sea parte de la humanidad. Es peligroso. Por eso es necesario un buen cambio. Es una historia muy desagradable y comprendo lo dif\u00edcil que es incluso discutirla. Pero debemos comprender que no s\u00f3lo nos enfrentamos a la tarea de garantizar los intereses fundamentales de la seguridad rusa, sino tambi\u00e9n a la tarea de salvar a la humanidad tanto del yugo occidental como de una nueva y probablemente \u00faltima guerra mundial. Estas tareas son inseparables unas de otras. \u00c9sta es la esencia de la gran misi\u00f3n del pueblo ruso: al salvarnos a nosotros mismos salvamos al mundo\u00bb.<\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00abPero ellos pueden razonar de la misma manera y pensar d\u00f3nde pueden usar sus armas nucleares. Ucrania es ahora el campo de batalla. Pero para ellos, Ucrania es un territorio completamente extra\u00f1o que no deben salvar. Por el contrario, los ataques nucleares a nuestras puertas en el territorio que consideramos nuestro en muchos sentidos son absolutamente inaceptables para nosotros\u00bb.<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abEstoy seguro de que, despu\u00e9s de que la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica obtuvo una capacidad segura para un segundo ataque, Estados Unidos nunca plane\u00f3 un ataque nuclear contra la URSS. Contemplaron el uso de estas armas en el territorio de sus propios aliados, principalmente Alemania, si fueran invadidos por tropas sovi\u00e9ticas, o al menos contra los aliados de la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica. Los l\u00edderes alemanes estaban en pleno p\u00e1nico cuando enfrentaron esa posibilidad. En cuanto a un ataque de represalia contra Ucrania despu\u00e9s de nuestro hipot\u00e9tico ataque nuclear contra objetivos en pa\u00edses de la OTAN, esto es una historia peligrosa, pero los estadounidenses no la est\u00e1n considerando seriamente hasta ahora. Mienten cuando dicen que, en respuesta a un ataque nuclear contra objetivos en pa\u00edses europeos que apoyan la agresi\u00f3n de la OTAN en Ucrania, lanzar\u00e1n un ataque convencional masivo contra las fuerzas armadas de Rusia. Esto es un enga\u00f1o total porque son muy conscientes de que Rusia responder\u00e1 con una segunda ola de ataques nucleares, seguida de una tercera y una cuarta, contra bases estadounidenses en todo el mundo, incluyendo Europa, matando a decenas de miles de miembros del personal militar estadounidense. Esto es absolutamente inaceptable para ellos. Habiendo extendido sus tent\u00e1culos por todo el mundo, se volvieron cualitativamente m\u00e1s vulnerables que nosotros. As\u00ed que tenemos que actuar con franqueza y dureza, pero con cuidado, por supuesto, intentando convencer al enemigo de que se retire antes de que sufra p\u00e9rdidas desastrosas\u00bb.<\/p>\n

\u00abYa hemos desplegado nuestras armas nucleares en Bielorrusia\u00bb; \u201cEl enemigo debe saber que estamos dispuestos a utilizar armas nucleares en respuesta a cualquier ataque a nuestro territorio, incluidos bombardeos\u201d<\/strong><\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00ab\u00bfExiste entonces la opci\u00f3n de realizar un ataque nuclear contra Ucrania?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abEn teor\u00eda, esta opci\u00f3n existe. Pero estoy completamente en contra. La gente all\u00ed fue enga\u00f1ada, pero en muchos sentidos es nuestra gente. Sin embargo, si no cambiamos nuestra doctrina nuclear, entonces la OTAN puede usar armas nucleares contra Bielorrusia. Esto es absolutamente inaceptable para nosotros. Por eso deber\u00edamos cambiar r\u00e1pidamente nuestra doctrina obsoleta, idealista y en gran medida despreocupada que regula el uso de armas nucleares, que se basa en los principios y postulados del pasado, y tambi\u00e9n deber\u00edamos redesplegar nuestras fuerzas armadas. Ya se est\u00e1n dando algunos pasos a este respecto. Nuestra doctrina establece que s\u00f3lo podemos utilizar armas nucleares en caso de una amenaza mortal para nuestro Estado y nuestra condici\u00f3n de Estado. Pero ya hemos desplegado nuestras armas nucleares en Bielorrusia. Mucho antes de que surja una amenaza tan mortal, el enemigo debe saber que estamos dispuestos a utilizar armas nucleares en respuesta a cualquier ataque a nuestro territorio, incluidos los bombardeos. Corresponde al presidente tomar la decisi\u00f3n final. Pero tenemos que desatarnos las manos. Debemos entender que nosotros y toda Europa estamos condenados a una guerra larga a menos que cambiemos claramente nuestra pol\u00edtica en este \u00e1mbito. Y tambi\u00e9n estaremos condenados al agotamiento y tal vez incluso a la derrota. Pero lo m\u00e1s importante es que el mundo estar\u00e1 condenado a la Tercera Guerra Mundial. Debemos eliminar esta amenaza. Esta es nuestra misi\u00f3n nacional. Y, en segundo lugar, \u00e9sta es la misi\u00f3n del pueblo ruso como salvador de la humanidad, que siempre hemos sido\u00bb.<\/p>\n

\u00ab\u00bfEn qu\u00e9 orden debemos atacarlos?\u00bb \u00abPolonia y Alemania, los Pa\u00edses B\u00e1lticos y Rumania podr\u00edan ser los siguientes\u00bb<\/strong><\/p>\n

P:<\/strong> \u00abEntiendo que no habr\u00e1 una guerra nuclear con Estados Unidos. Se aman demasiado a s\u00ed mismos. Pero todo es posible con Europa, que se ha vuelto completamente loca. \u00bfEn qu\u00e9 orden debemos atacarlos? Polonia, Alemania, Gran Breta\u00f1a y, por supuesto, la Rep\u00fablica Checa son los primeros pa\u00edses que me vienen a la cabeza y, por supuesto, tambi\u00e9n Francia\u00bb.<\/p>\n

Karaganov: \u00abRealmente no me gustar\u00eda que las cosas fueran as\u00ed. S\u00ed, los enviaremos al infierno. Pero al hacerlo, abriremos el camino a enormes p\u00e9rdidas morales para nosotros mismos. Las armas nucleares son las armas de Dios. Es una elecci\u00f3n aterradora. Pero Dios castig\u00f3 a Sodoma y Gomorra, que se hab\u00edan sumido en la locura y el libertinaje, con una lluvia de fuego. Ruego a Dios que no tengamos que dar ese paso. Pero se trata de salvar al pa\u00eds y al mundo. Polonia y Alemania podr\u00edan ser los siguientes pa\u00edses b\u00e1lticos y Rumania. Pero, repito, \u00a1Dios no lo quiera! Usted mencion\u00f3 correctamente Polonia y Alemania. Los Pa\u00edses B\u00e1lticos y Rumania podr\u00edan ser los siguientes. Pero, repito, \u00a1Dios no lo quiera!\u00bb.<\/p>\n

P:<\/strong> \u00ab\u00bfPor qu\u00e9 Rumania?\u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abPorque a trav\u00e9s de ellos llega a Ucrania un gran flujo de cargamentos militares. Han creado centros de entrenamiento. Albergan un gran contingente de tropas estadounidenses. Adem\u00e1s, en su territorio hay bases de suministros. Y hay que recordar que el contingente rumano estaba entre las fuerzas m\u00e1s grandes que invadieron nuestro pa\u00eds junto con la Alemania nazi y no se diferenciaron de esta \u00faltima en cometer atrocidades. En cuanto a los alemanes, deben comprender que nuestro generoso perd\u00f3n por sus monstruosos cr\u00edmenes no es ilimitado. En \u00faltima instancia, debemos asegurarnos de que Europa nunca m\u00e1s pueda amenazarnos. Bueno, alg\u00fan d\u00eda cooperaremos con algunos pa\u00edses europeos e incluso seremos amigos de ellos. No rechazamos las mejores ra\u00edces europeas que hay en nosotros mismos y las llevaremos con nosotros a lo largo de nuestro camino principal hacia el Sur y el Este, hacia la Gran Eurasia\u00bb.<\/p>\n

P: \u00ab\u00bfQu\u00e9 pasa con Gran Breta\u00f1a?\u00bb<\/p>\n

Karaganov: \u00abNo representa una amenaza militar directa para nosotros. Simplemente se ensucian por lo general, pero eso es todo\u00bb.<\/p>\n

\u00abTendremos que erradicar el virus del fascismo\u00bb en Ucrania<\/strong><\/p>\n

Pregunta:<\/strong> \u00abSe ha dicho mucho que los rusos y los ucranianos son un solo pueblo. Pero se divide Ucrania en Sur, Este, Centro y Oeste, donde viven personas con mentalidades completamente diferentes. \u00bfHay entre ellos algunos que todav\u00eda son un solo pueblo con nosotros? \u00bb<\/p>\n

Karaganov:<\/strong> \u00abUcrania occidental es la periferia atrasada de la periferia atrasada de Europa: Austria-Hungr\u00eda y Polonia. Pas\u00f3 a ser parte de nuestro pa\u00eds por accidente. Ucrania central es un territorio que fue atravesado constantemente por los cumanos, los polacos, los h\u00fangaros, los turcos, los crimchacos, los lituanos y los suecos no tuvieron un estado all\u00ed durante ocho siglos, y hace tiempo que se olvidaron de la Rus de Kiev, de la que formaron parte en el pasado lejano. Tambi\u00e9n est\u00e1n el este y el sur de Ucrania, que son parte de Rusia, pero que en parte estaban infectadas por el fascismo. Sin embargo, parte de esa Ucrania ha estado luchando valientemente junto a nosotros y para nosotros durante los \u00faltimos diez a\u00f1os. Todos estos territorios deber\u00edan regresar a Rusia, pero despu\u00e9s de un per\u00edodo de reformas. En cuanto a Ucrania central, que vivan solos, y m\u00e1s a\u00fan a Ucrania occidental. Lo m\u00e1s importante es que no debemos repetir los errores del gobierno sovi\u00e9tico. Perm\u00edtanme recordarles que despu\u00e9s de la Gran Guerra Patria, la vida en las regiones de Bryansk y Smolensk fue mucho m\u00e1s dif\u00edcil que en las regiones vecinas de Ucrania. Las regiones ucranianas fueron reconstruidas de forma prioritaria. Esto no debe volver a hacerse. Podemos empezar a ayudarlos cuando se unan a nosotros. Hasta entonces, debemos tratarlos como a las personas que lucharon contra nosotros, al igual que los alemanes en la RDA, excluyendo naturalmente a aquellos que comparten nuestro esp\u00edritu y son nuestros aliados. Pero deben demostrarlo con hechos, no con palabras. Cuando alguien habla de un solo pueblo, quiero preguntarle: \u00bfEran los vlasovitas un solo pueblo con nosotros? Eran rusos y ucranianos por origen \u00e9tnico, pero eran nuestros enemigos. As\u00ed que tambi\u00e9n debemos deshacernos de esta ilusi\u00f3n, aunque estamos muy unidos tanto en t\u00e9rminos gen\u00e9ticos como en parte culturalmente. Pero all\u00ed tendremos que erradicar el virus del fascismo, incluso quir\u00fargicamente si es necesario\u00bb.<\/p>\n

 <\/p>\n

[1] Argumenti.ru\/interview\/2024\/05\/897101, 2 de mayo de 2024.<\/p>\n

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El reconocido acad\u00e9mico ruso Sergei Karaganov concedi\u00f3 una entrevista en profundidad al medio de comunicaci\u00f3n ruso Argumenti Nedeli sobre la pol\u00edtica exterior y de defensa de Rusia y la guerra en Ucrania. En la entrevista, Karaganov subray\u00f3 que Rusia no est\u00e1 en guerra con Ucrania sino con el Occidente colectivo. Karaganov argument\u00f3 que Rusia ya […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":65114,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[142,2],"tags":[],"class_list":["post-65111","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-boletin-especial-archivos","category-featured"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/65111","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=65111"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/65111\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/media\/65114"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=65111"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=65111"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www2.memri.org\/espanol\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=65111"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}